計量論壇

標題: 標準水銀溫度計的準確度寫“標準”可以嗎？ [打印本頁]

作者: tjwwx 時間: 2014-9-24 09:41
標題: 標準水銀溫度計的準確度寫“標準”可以嗎？
本帖最后由 tjwwx 于 2014-9-24 09:43 編輯

自從發布了【JJG161-1010標準水銀溫度計】檢定規程，取消了一等與二等溫度計的稱呼，變為“標準溫度計”，送檢后，檢定證書的結論是“合格”，可是這兩種溫度計在單位都是作為標準來使用的，在利用用該標準工作時時，在其“準確度”這一欄中怎么填寫更為合適些？檢定機構把標準水銀溫度計的檢定證書結論給“合格”正確嗎？

作者: 王偉wangwei 時間: 2014-9-24 19:30
一等和二等的允許誤差不同，是二等應該填二等嘍

作者: teda 時間: 2014-9-25 06:40
天津讓填允差范圍

作者: zhangxinwangk 時間: 2014-9-25 07:30
準確度等級/最大允許誤差/不確定度：如果有準確度等級就填準確度等級，沒有的話就填最大允許誤差或不確定度。填標準，我認為不行吧，說不清楚！！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-9-25 09:16
　　這和千分尺、指示表一樣，老的檢定規程規定了不同準確度等級，并提出了不同準確度等級的計量要求和檢定方法，新的檢定規程則取消了準確度等級，只按分度值大小提出計量要求和檢定方法，只要求判定被檢對象合格與否，不再判定準確度等級。標準水銀溫度計也是如此，老規程分為一等和二等，且用了兩個檢定規程分別規定其計量要求與檢定方法。新規程則也取消了標準水銀溫度計的準確度等級，因此也將兩個檢定規程合并為一個，根據檢定結果只判定其是否合格，不再判定符合哪個準確度等級，因為標準水銀溫度計不再有準確度等級了。
　　JJG161-2010自2011年3月6日正式實施起，就取代了JJG161-1994和JJG128-2003，新規程的第4條最后一句話明確規定“原一等標準水銀溫度計及二等標準水銀溫度計分級取消，合并為標準水銀溫度計”。因此，檢定機構把標準水銀溫度計的檢定證書結論給“合格”是完全正確的，檢定機構不再對標準水銀溫度計區分準確度等級是正確地執行了檢定規程。
　　檢定結果的主要目的是給使用被檢測量設備的人員選用測量設備時使用的，使用人員將根據檢定員給出的“準確度等級/最大允差/測量不確定度”評估自己的測量結果的可信性（不確定度）。因此，檢定員在用標準水銀溫度計開展檢定工作時，在其“準確度”這一欄中應該填寫“分度值”0.05℃或0.1℃比較合適。因為標準水銀溫度計的分度值將影響檢定人員的估讀精度，從而成為影響被檢溫度計檢定結果測量不確定度的關鍵性輸入量。這個不確定度（有稱為標準器的不確定度的）將是影響使用人員測量結果不確定度的最主要分量。
　　如果檢定員按標準水銀溫度計檢定證書給出的修正值修正自己的檢定結果，在其“準確度”這一欄中就應該填寫“修正值的允差”比較合適，修正值允差依據新規程的表１最后一列給出的要求填寫。因為標準水銀溫度計是檢定合格的，其修正值允差也就是影響被檢溫度計檢定結果測量不確定度最重要的輸入量。同樣的，這個標準器修正值引入的不確定度將是影響使用人員測量結果不確定度的最主要分量。

作者: 冬日暖洋洋 時間: 2014-9-25 14:30

規矩灣錦苑發表于 2014-9-25 09:16
　　這和千分尺、指示表一樣，老的檢定規程規定了不同準確度等級，并提出了不同準確度等級的計量要求和檢定 ...

提問題的人需要的是如何在建標或者相關資料填寫中描述其地位，一般我們要去填寫的是準確度等級、最大允許誤差、不確定度，之前一直填寫的是一等二等來描述即可，現在取消等級之后如何描述比較合理還有待商榷

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-9-25 17:28

冬日暖洋洋發表于 2014-9-25 14:30
提問題的人需要的是如何在建標或者相關資料填寫中描述其地位，一般我們要去填寫的是準確度等級、最大允許 ...

　　因為檢定規程已經取消了標準水銀溫度計的準確度等級，即標準水銀溫度計不再存在準確度等級了，再填寫準確度等級顯然已經失去意義，也沒有了根據。
　　剩下來的就只有“最大允許誤差”和“不確定度”，兩者填寫哪個都可以。我認為標準水銀溫度計的使用都是要使用“示值修正值”的，所以檢定規程沒有對示值誤差提出示值誤差允許值要求，而只提出了“示值修正值最大允許誤差”的要求，那么填寫修正值的最大允許誤差應該是無可非議的。如果要想填寫“不確定度”，則可以填寫建標報告上不確定度評定結果中的最大不確定度。

作者: tjwwx 時間: 2014-9-25 21:30

王偉wangwei 發表于 2014-9-24 19:30
一等和二等的允許誤差不同，是二等應該填二等嘍

2010年以后新規程實施之后，已經取消了“一等”和“二等”水銀溫度計的稱謂。新規程統稱為“標準水銀溫度計”！謝謝你的關注和支持！

作者: tjwwx 時間: 2014-9-25 21:49
本帖最后由 tjwwx 于 2014-9-25 21:51 編輯

規矩灣錦苑發表于 2014-9-25 09:16
　　這和千分尺、指示表一樣，老的檢定規程規定了不同準確度等級，并提出了不同準確度等級的計量要求和檢定 ...

感謝以上老師和版主關注與支持！我們這里市計量院熱工室檢定證書給我們的“合格”結論，單位的【標準水銀溫度計裝置】復查申請書準確度欄內填的是“標準水銀溫度計”，開展檢定工作時（檢實驗室溫度計）使用證書上的修正值。感覺不像別的計量標準準裝置那么準確，好操作。有些亂。。。。。發帖和老師們討論一下。。。。。。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-9-25 22:40

tjwwx 發表于 2014-9-25 21:49
感謝以上老師和版主關注與支持！我們這里市計量院熱工室檢定證書給我們的“合格”結論，單位的【標準水銀 ...

　　標準水銀溫度計既然取消了準確度等級，使用中又是按證書上的修正值使用，這個示值修正值的準確度高低也就代表了標準水銀溫度計的準確度高低。單位的【標準水銀溫度計裝置】復查申請書準確度欄內填的是“標準水銀溫度計”，的確不符合填表要求，“標準水銀溫度計”應該填寫在申請的計量標準所屬的計量標準器“名稱”欄內。在此順便建議“計量標準名稱”欄填寫“溫度計檢定裝置”或“標準水銀溫度計標準裝置”，“計量標準器名稱”欄目填寫“標準水銀溫度計”，“主要配套設備名稱”欄目填寫恒溫槽等。
　　“不確定度/準確度等級/最大允許誤差”欄內還是將示值修正值的最大允許誤差作為“最大允許誤差”填入為首選，其次也可以將建標報告中進行不確定度評定得到的計量標準測量能力CMC中的最大值作為“不確定度”填入，不填寫最大值而按測量范圍的分段分別進行填寫會更好，填寫位置也是夠用的。

作者: tjwwx 時間: 2014-9-26 08:08
感謝規矩灣錦苑版的細心指導，裝置的名稱和考核復查申請書的主要標準及配套儀器內容填寫的和您說的基本一致，裝置名稱也符合最近剛頒布的JJF1022-2014的要求，只是在裝置的【等級或最大允許誤差】欄中，原來填寫的是“二等”，現在填寫的是“標準”或“標準水銀溫度計”沒填寫整套的最大允許誤差（MPE)值，總感覺這個值每次檢定會變化，又是7支，采集起來也挺麻煩。。。。。。有圖省事的思想。感覺您說的填寫方法比較嚴謹，討論后有收獲，再次表示謝意！以后工作中出現不清楚的問題還要麻煩您哦!

作者: 溫度行者 時間: 2014-9-26 09:49
同意版主的意見

作者: GZJL_RGS 時間: 2014-9-26 12:51
準確度等級/最大允許誤差/不確定度: 之前我填寫的是最大允許誤差
今年有兩個不同地方的評委來我們著標準付出去啊，一個要求填最大允許誤差，一個要求寫不確定度

我覺得兩者都可，寫標準二字不太嚴謹，也沒有出處

作者: tjwwx 時間: 2014-9-26 13:08

GZJL_RGS 發表于 2014-9-26 12:51
準確度等級/最大允許誤差/不確定度: 之前我填寫的是最大允許誤差
今年有兩個不同地方的評委來我們著標準付 ...

按理說，經“檢定”的標準儀器一般都有相對應的檢定規程，檢定結論是等級和誤差，這種儀器就應該填寫等級和誤差，沒有商量。經“校準”的標準儀器一般都有相對應的校準規范，校準結論是不確定度，這種儀器就應該填寫不確定度。沒有相對應的規程和規范的的標準儀器一般由當地的最高計量技術機構酌情檢測，一般也都按“校準”處理吧，校準的儀器必須填寫不確定度。不論是等級和誤差或是不確定度，都應依據檢定證書和校準證書出具的數據為準（白紙黑字），經自己計算和推理的不具法律效應。以上是一點兒個人所見，謝謝關注！

作者: zhuohua 時間: 2014-12-24 09:28
按照規程填寫最大允許誤差

作者: 啄木鳥 時間: 2014-12-24 16:55
JJG161-2010自2011年3月6日正式實施起，就取代了JJG161-1994和JJG128-2003，新規程的第4條最后一句話明確規定“原一等標準水銀溫度計及二等標準水銀溫度計分級取消，合并為標準水銀溫度計”。
   既然地球人都知道現在的標準水銀溫度計準確度等級就是以前的一等二等，此時填寫“標準”也無可厚非，何必吹毛求疵？
   大家集中精力服務于社會經濟是最有價值的。
   有很多方面，希望上級給予實際的指導，比如：統一原始記錄格式，不確定度分量等

作者: 也木海峰 時間: 2014-12-26 12:45
有個操作上的困難，比如某個標準水銀溫度計檢定裝置，主標準器有原一等一套11支，原二等一套7支
在建標報告里面，原來寫等級一等二等就可以了，現在如果寫最大允許誤差或者不確定度，要每支都寫么？
那要寫多少！！所以我還是偏向于同意樓上啄木鳥的建議，也標準吧，大家都心知肚明沒必要吹毛求疵

作者: tjwwx 時間: 2014-12-27 19:48

也木海峰發表于 2014-12-26 12:45
有個操作上的困難，比如某個標準水銀溫度計檢定裝置，主標準器有原一等一套11支，原二等一套7支
在建標報告 ...

和您同樣的感覺，由于標準溫度計檢定規程中說“取消”一等“和”二等水銀溫度計 “，并統一叫做”標準“水銀溫度計，所以，我想在填表時在準確度等級處填寫”標準“。標準復查時已順利通過。。。。謝謝您的關注！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-12-28 00:34
　　由于標準溫度計檢定規程中說“取消”了標準水銀溫度計的等級，統一叫做”標準“水銀溫度計，且只有一個允差，所以，填表時在準確度等級處再填寫準確度等級就沒有任何價值和依據了。這一欄規定可以在“準確度等級/最大允許誤差/不確定度”中三選一，準確度等級撤銷了，就只能在后面的兩項二選一，而不能填寫“標準”二字，“標準”不是“準確度等級/最大允許誤差/不確定度”中的任何一個。我們應該優先選擇填寫“最大允許誤差”（修正值的最大允差），也可以填寫檢定方法的“不確定度”。

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