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計量論壇

標題: 變相的行政干預計量市場 [打印本頁]

作者: 石斑魚 時間: 2014-7-21 17:47
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作者: humoroker 時間: 2014-7-21 18:52
沒有表達清楚，去備個案不就行了？

作者: 趙盼CCIC 時間: 2014-7-21 21:51
現在你不在技術監督局備案或者建標，CNAS是不會接受你的實驗室申請，。就算以前申請了通過了實驗室資格，但在復評審時一樣是會被卡住，不會通過復審的。所以說這是一種趨勢。也是CNAS對實驗室能力更高的要求。

作者: 浪人 時間: 2014-7-21 22:18
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作者: a2110 時間: 2014-7-21 23:30
正因為CNAS放水太多，市場混亂，才需要進行監管。
備案又不是行政許可，幾分鐘就能搞定的事情，你既然正常開展校準工作，為啥害怕去備個案。

作者: 記得要忘記 時間: 2014-7-22 08:49
都是些地方性的辦法，鉆漏洞的，期待新計量法出臺，就可一棒子打死了這些傳統保護思想的計量垃圾了

作者: 石斑魚 時間: 2014-7-23 10:08
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作者: 風吹石 時間: 2014-7-23 11:02
單純的要求備案沒有錯，但不認可CNAS就有點以行政壓市場了，要知道CNAS雖然是個技術協議，但他是國際互認的。CNAS認可的實驗室確實存在許多問題，現在認可委也在不斷的加強監督管理，那些不符合要求的實驗室遲早要被市場所淘汰的，當地的技監部門不能因為有違反CNAS規定的實驗室的存在就不認可CNAS。這就像不能因為當地有違法犯罪行為存在就不認可國家的法律法規是一樣的。

作者: humoroker 時間: 2014-7-23 18:48
備案的材料......

作者: 趙盼CCIC 時間: 2014-7-24 08:24
回復 6# 記得要忘記

計量法都出新的了，沒什么大的變化。要在變，在等五年吧

作者: wjyiscool 時間: 2014-7-24 12:31
新計量法預計在2016年

作者: horizen99 時間: 2014-7-24 15:25
誰叫搶質監局的飯碗搶的太厲害了，這不是民逼官反嗎，嘿嘿。計量系統，體制那是一團亂，欲露還遮、欲拒還迎，直接開放，加強強制及違法處罰，不就搞定了。編制全部取消，愛咋咋的，沒編制人家不都活的好好的。

作者: cxtjk 時間: 2014-7-24 16:15
浙江省就明文規定校準機構必須備案，連法定機構如果開展校準也要備案

作者: guojunguo 時間: 2014-7-25 08:11
備案我想是應該的，但要規范和符合法律的規定。

作者: dqf10000 時間: 2014-7-25 10:49
不備案，更好？

作者: gufan507 時間: 2014-7-25 16:27
每個校準都要建標，確實走回頭路了，更何況那些自編方法及部門、地方規程，通得過CNAS的評審，絕對不可能在質監系統建標的

作者: 古浪于 時間: 2014-7-25 20:30
回復 1# 石斑魚
馬上都要進入市場！！

作者: fs3357 時間: 2014-7-27 08:01
都要進入市場

作者: taiguangrong 時間: 2014-7-27 20:18
廣東這邊的前兩年就有這個要求了，不過沒有要求所有通過CNAS認可的項目都要備案

作者: national 時間: 2014-7-28 15:25
樓主說的不單純是備案的問題吧，要是備案的話就好說了。現在是以CNAS資質出具的校準證書，在質監部門組織的評審中不被認可，要想對社會出具校準證書，必須經過他們的核準。

作者: 風吹石 時間: 2014-7-28 16:16
回復 20# national

備案實質就是對CNAS的再評審。由于質監局具有行政上的優勢，所以這個再評審完全可以否決CNAS。反而是出了中國的范圍，人家只認CNAS而不認什么檢定了。

作者: 瓜瓜 時間: 2014-7-28 21:36
進入市場還是要慢慢來的。。。

作者: wjyiscool 時間: 2014-7-28 22:28
現在是以CNAS資質出具的校準證書，在質監部門組織的評審中不被認可，要想對社會出具校準證書，必須經過他們的核準。

地方政策，部門利益，深化改革的最大阻力

作者: 瘋蛙 時間: 2014-7-29 14:15
備案要求一般機構都能做到，樓主說行政干預有失偏頗，條款內看不出哪里干預了。
校準機構在本市行政區域內開展計量校準服務前，應當持下列材料向質量技術監督部門備案：
（一）法人登記證明；
（二）計量職業資格人員名冊及其資格證書；
（三）計量標準考核證書；
（四）計量認證證書和實驗室認可證書。
備案內容變更的，校準機構應當在30日內重新備案。

作者: 浪人 時間: 2014-7-29 14:16
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作者: 路云 時間: 2014-7-30 07:47
回復 20# national

樓主說的不單純是備案的問題吧，要是備案的話就好說了。現在是以CNAS資質出具的校準證書，在質監部門組織的評審中不被認可，要想對社會出具校準證書，必須經過他們的核準。national 發表于 2014-7-27 19:25

質監部門有何權利不認可？有何理由不認可？CNAS(中國合格評定國家認可委員會)與NIM(中國計量科學研究院)早在2011年2月25日就簽定了互認諒解備忘錄。地方質監部門簡直就是利益熏心。

作者: jdccdb 時間: 2014-7-30 08:16
回復 26# 路云
這就是行政干預，中國特色。中國計量科學研究院是計量技術部門，互認諒解備忘錄只代表他自己部門。沒辦法呀！

作者: 風吹石 時間: 2014-7-30 08:28
回復 26# 路云

浙江省質監局計量處的就明確說CNAS他們不認，是一種非常傲慢和不屑一顧的態度。這個備案讓他們又找到了當老大的感覺。

作者: yang_loo 時間: 2014-7-30 11:23
據說是校準檢測實驗室的最高標準才需要在當地質監局進行備案的吧

作者: roybai 時間: 2014-7-30 16:44
備案好，搞的價格都亂了

作者: dxquan 時間: 2014-7-30 17:58
標題黨

能瞇點實在的東西嗎？

作者: 松帥 時間: 2014-7-30 21:53
未來的趨勢，會是如何呢？

作者: 大浪淘沙！ 時間: 2014-7-31 09:40
計量這個市場太亂了。法律法規跟不上，CNAS就是搗糨糊的，不能和人家國外比，有的機構CNAS通過的項目，你把計量器具拿給他他都不知道名字叫什么，更不要說做了。

作者: 大浪淘沙！ 時間: 2014-7-31 09:45
如果按照目前這個情形，法律法規跟不上，市場不規范。如果地方質監系統不干預，只會更亂，一個校準公司只要一個業務員一臺打印機什么事情都可以搞定。

作者: 風吹石 時間: 2014-7-31 09:51
CNAS已經開始注意到這個問題了，增加了一個類似紀檢的檢查，蘇州最近也去了。

作者: national 時間: 2014-7-31 10:20
質監部門認為CNAS僅僅是技術上得到了確認，單位的資質并未得到認可。在南方大部分省份還比較好，最起碼校準不怎么干涉，頂多是備案。我們省份不可以的，校準也需要質監部門核準，履行程序跟計量授權一樣。

作者: tianlove 時間: 2014-7-31 10:55
這是要市場化的前奏嗎？市場化以后是不是就完全沒有行政干預了？不好說啊。。

作者: 記得要忘記 時間: 2014-7-31 11:06
1.關鍵在建標上，質監局（主要是技術支持單位：計量所）吹毛求疵的卡你建標，同樣國家計量單位可以過的，民營單位就過不了。
2.有些建標要求，跟CNAS要求不一致，很多要增加考取檢定員證（校準員證等都不行），或者專門增加標準器等才能建標。

所以，變相干預做的很隱晦，但確實在做。習總，就靠你了，哥等

作者: 深圳漁民 時間: 2014-7-31 11:15
CNAS認可要自省，以現在的評審質量，有多少拿了CNAS資質的機構在亂做？備案也不能解決問題，確實有行政干預市場之嫌。國人本事真的大，再好的經都能念歪了，不論是政府還是其他什么人或機構。

作者: 廣州小法 時間: 2014-7-31 11:16

回復路云

浙江省質監局計量處的就明確說CNAS他們不認，是一種非常傲慢和不屑一顧的態度。這個備案 ...
風吹石發表于 2014-7-30 08:28

就是廣州的去浙江備案，能成功？計量校準對外開放，市場放開，檢定可以由地方行政部門主導完成，但校準等不需要檢定的，完全是企業自主選擇，現在企業也希望由市場給他們服務，因為他們能獲得更多的方便和節省不必要的成本等

作者: 瘋狂的土豆 時間: 2014-7-31 11:24
備案必須要還得嚴格審查他們校準過程現在的民營機構膽子太大做事太糙

作者: cest01 時間: 2014-7-31 11:40
說是進步其實就是倒退

作者: 風吹石 時間: 2014-7-31 11:47
其實，在中國這樣的人治文化環境下，CNAS所產生的問題和帶來的后果，備案制也一樣會有的。指望靠備案來解決校準實驗室的存在的問題，也就是說用行政來解決市場問題，最終只能是一廂情愿。

作者: maintek 時間: 2014-7-31 12:40
既然要放開校準市場，就不應該設置這么多門檻，明顯就是地方保護和變相收費，管理部門應該履行自己應盡的職責，做好監督管理，發現違規現象一查到底，讓違規操作的機構永世不得翻身，逐步凈化計量市場，使計量真正成為國家發展的支柱。

作者: 路云 時間: 2014-7-31 13:22
回復 33# 大浪淘沙！
你為何要送給這家機構校呢？送校之前你有沒有向該機構索要他們的資質和能力范圍呢？如果你沒有做這方面的工作，那就不能怨人家了。要知道各家校準機構的能力范圍是不同的，沒有哪家機構的能力范圍能校全所有的計量器具。

作者: 大浪淘沙！ 時間: 2014-7-31 13:44
回復 45# 路云

送之前肯定知道他們有資質才送的！

作者: chenwuok 時間: 2014-7-31 14:12
計量確實有點亂啊，這市場越來越不行了。

作者: 路云 時間: 2014-7-31 23:03
加強監管是必要的，但并非采用行政干預的手段。校準乃市場行為，并非法制計量帶有強制性。監管發現問題應直接向CNAS舉報，由CNAS行使處罰。獲CNAS認可的校準機構均已在CNAS官網公示，質監部門的所謂“備案”純屬行政管理以外的不該管的事。那是不是經質監部門授權的法定計量技術機構也得向CNAS備案呀？否則怎么能體現公平呢？法定計量檢定機構難道都做得很規范嗎？我看未必。

作者: 威少 時間: 2014-8-1 07:54
回復 24# 瘋蛙

我很同意你的說法，不備案，如何管理和監督！！

作者: horizen99 時間: 2014-8-1 09:18
浙江省備案條紋規定只要一個注冊計量師證就可以了，未說明一級還是二級，備案時應給你設個二級需要兩個，反正都是設門檻設橫杠，讓你難受，誰叫搶飯碗。

作者: warrie 時間: 2014-8-1 11:11
cnas是自愿申請的，又不是像計量認證一樣是行政許可，不認當然可以了。

作者: 平安月夜 時間: 2014-8-1 13:32
備案當然是有必要的，否則真要亂套了。

作者: wjyiscool 時間: 2014-8-1 21:19
國家需要建立市場誠信監督機制，計量校準市場也亦然，加強事后監督才是大勢所趨

作者: tanimeng 時間: 2014-8-2 06:50
中國式壟斷改變需要一個漫長的過程。

作者: sdlhjc 時間: 2014-8-2 09:27
不僅僅是備案這么單純，體制內的肉是不好動的

作者: caishgang 時間: 2014-8-5 12:14
1、像我們這邊有浙江的公司來做，都直接開證，當然費用也少，上次我們這邊有個60噸的汽車衡，還沒裝好，證書都有了，反正不會打亂他們那邊的市場。
2、檢測項目不全，像檢烘箱，外面公司就放一個探頭，做一個點，當然如果做全了花費的時間長了，畢竟就收了這么多錢，還要從那么遠的地方過來。
3、好多企業直接傳真，開證，只要證，費又用少。
4、我們這邊已經亂了，但當地質監部門也不好管，因為不是強檢，今年我們這邊又有好多企業是浙江那的公司來做的，像我們這邊有家電器廠以前我們做要花3天的時間，人家只要一天，當然費用也少。
5、以后估計就看檢測費，不要管有沒有認真檢，好多企業只要證，像9000一樣。
6、那些給外面公司檢的單位，有時儀器有問題了才找我們，而且態度很差，就像計量所只為他一個人服務。

作者: caishgang 時間: 2014-8-5 12:19
回復 53# wjyiscool

說得對，推向市場是好，可監管要到位，我們這好多企業就讓直接開證，所以我們這好多企業都傳真給外面公司做。

作者: 德奧 時間: 2014-8-27 21:41
行政權力的不當作為，是計量事業發展的障礙，違反了計量自身發展的規律。歸根結底，是某些利益集團在利用公權力維護部門利益。

作者: jecmeasurement 時間: 2014-9-14 08:33
浙江省一年的緩沖期。看明年政府怎么個監管法。

作者: yukqin 時間: 2014-9-16 20:17
免費，一切都免費不就好了

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