計量論壇

標題: 規程名稱眾生像 [打印本頁]

作者: 何必    時間: 2014-5-15 17:13
標題: 規程名稱眾生像
不知道各位同行有沒有發現,不同檢測機構出具的證書上的檢定依據中的 規程名 的表述五花八門啊!

如:
    JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器

    JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器檢定規程

    JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器》

    JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器檢定規程》

還有的把JJG 1072-2011 寫在名稱后面的
如:
     直流高壓高值電阻器 JJG 1072-2011

    直流高壓高值電阻器檢定規程 JJG 1072-2011


到底哪種表述才是正確的?各位同行討論一下!

感覺很搞笑,我們計量行業自身都不規范,沒有一個統一的標準。
作者: bajieluck    時間: 2014-5-15 17:21
有意思,習慣使用這種“JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器檢定規程》”
作者: 長度室    時間: 2014-5-15 17:32
我認為沒有必要糾結這個,幾種寫法都不會產生歧義。嚴格來說我認為第三種書寫比較規范。即JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器》。因為JJG本身代表著計量檢定規程或計量檢定系統,因此后面無需寫出檢定規程字樣。而校準規范則不同,JJF是計量技術規范的漢語拼音縮寫,技術規范可以是專業性的校準規范,也可以是通用技術規范,如JJF1001、JJF1059.1等等,因此校準規范字樣應寫出,如JJF 1126-2004 《超聲波測厚儀校準規范》。
作者: 史錦順    時間: 2014-5-15 18:42
回復 3# 長度室


       贊成。名稱不過是個符號而已,不產生歧義即可。過分追求細節,沒啥意義。
       要考慮有實際影響的問題。比如,現在推行的不確定度,到底有什么用,是該用誤差理論,還是該用不確定度論。這是測量計量界的大事,應該動動腦筋。
作者: 何必    時間: 2014-5-16 13:38
回復 3# 長度室


    做計量的,我們首先要知道事情本該怎么樣,至于我們做成什么樣,那是能力、水平、習慣的差異。

   我現在糾結的是“事情本該怎么樣”。
作者: 何必    時間: 2014-5-16 13:42
回復 4# 史錦順


    在這個論壇,拜讀了史老的很多文章,很佩服史老對誤差理論的執著,對不確定度理論一直在質疑。

    史老的這種執著的精神正是計量業大多數人所欠缺的(包括我)。
作者: text    時間: 2014-5-16 13:46
嗯,能統一最好了
作者: 吉利阿友    時間: 2014-5-16 15:10
從現行發布的規程封面看,除掉“JJG 中華人民共和國國家計量檢定規程”幾個大字,余下的 小字 "JJG***-***"再加上規程名字即可,不用書名號。所以個人感覺第一種寫法正規些。
作者: 何必    時間: 2014-5-16 16:53
回復 8# 吉利阿友


    我也贊成第一種寫法
作者: 285166790    時間: 2014-5-16 17:13
這個應該按檢定規程封面上的名稱寫,按照注冊計量師建材上的案例,是第三種方法。
作者: 東海魚躍    時間: 2014-5-17 07:32
不光從計量行業來講啊,其他行業一樣的,
不過我感覺第一種比較靠譜,既不產生誤解,又沒有累贅
作者: yang_loo    時間: 2014-5-17 15:38
通常“JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器檢定規程》”這樣寫感覺比較規范
作者: 曹敏進    時間: 2014-5-17 23:01
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作者: 路云    時間: 2014-5-18 07:58

我個人認為第二種表述方式(JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器檢定規程)較為規范,至于是否加書名號則要看用在哪里,如果只是單獨表述在檢定/校準所依據的技術文件中,則無需加書名號,如果是在文章中描述則需加書名號。有量友認為第一種方式也不會產生歧義,但要知道《證書》不是專給計量內行人看的,只寫一個被檢/校器具名稱,外行人不知道這是檢定規程還是校準規范,或是檢測方法等等。


作者: 風吹石    時間: 2014-5-18 10:12
回復 15# 路云

非常贊同路云兄的觀點,一般填表都是要求名稱和代號,這個名稱是應該包含“檢定規程”或“校準規范”,一方面是全稱,第二也要考慮受眾的不同。
    復制去Google翻譯翻譯結果
作者: ydq    時間: 2014-5-18 11:20
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作者: 何必    時間: 2014-5-18 14:42
本帖最后由 何必 于 2014-5-18 15:00 編輯

回復 15# 風吹石



      個人覺得如果是檢定規程的話,“檢定規程”一般不應出現規程的名稱里,因為“檢定規程”不是規程名的組成部分,這一點在比較新的檢定規程中的名稱部分都有體現,而且也不應有書名號出現,如:“JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器”;
      即使要使用書名號,那也應該把“JJG 1072-2011”部分括在書名號里,如:《JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器》,而不應該是:JJG 1072-2011《 直流高壓高值電阻器》,因為“JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器”應該是一個整體。

      如果是校準規范,那么“校準規范”的字樣必須出現在規范名字里,因為“校準規范”是規范名的組成部分,這一點在比較新的校準規范中的名稱部分都有體現,而且也不應有書名號出現。如:“JJF 1217-2009  高頻電刀校準規范”。

     不知道我的理解對不對,請老師指正!
作者: 何必    時間: 2014-5-18 15:11
回復 14# 路云


   

我個人認為第二種表述方式(JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器檢定規程)較為規范,至于是否加書名號則要看用在哪里,如果只是單獨表述在檢定/校準所依據的技術文件中,則無需加書名號,如果是在文章中描述則需加書名號。有量友認為第一種方式也不會產生歧義,但要知道《證書》不是專給計量內行人看的,只寫一個被檢/校器具名稱,外行人不知道這是檢定規程還是校準規范,或是檢測方法等等。

“至于是否加書名號則要看用在哪里,如果只是單獨表述在檢定/校準所依據的技術文件中,則無需加書名號,如果是在文章中描述則需加書名號。”


贊同老師的觀點。


“有量友認為第一種方式也不會產生歧義,但要知道《證書》不是專給計量內行人看的,只寫一個被檢/校器具名稱,外行人不知道這是檢定規程還是校準規范,或是檢測方法等等。”


關于這一點,我覺得首先要弄清楚“事情本來應該怎么樣”,然后再考慮“受眾”是不是計量內行人,再做適當的遷就。




作者: 路云    時間: 2014-5-18 22:11
本帖最后由 路云 于 2014-5-18 02:16 編輯

回復 18# 何必

本主題是討論證書內容規范表述的問題,證書是計量技術機構的產品,內容信息應該完整齊全,表述也應該規范統一。說起來不是什么大事,有人認為這是小題大作,也有人非常看重,眾說紛紜。說輕了是個人的習慣問題,言重了是反映人員的素質問題。從一個機構出具的證書中,可以折射出該計量技術機構的企業文化,工作是否嚴謹。橫向對比,好的、規范的、統一的證書,確實能在客戶中樹立良好的形象。

證書中的檢定/校準依據按理說應該寫明編號及名稱,這個名稱應該是全稱。國家頒布的計量檢定規程的封面上都是在上方印有“中華人民共和國計量檢定規程”字樣,在主題醒目位置印有被檢器具的名稱,但在第二頁中都是以全稱的形式印刷的(包括英文)。對于工作計量器具來說,客戶絕大部分都不是從事計量專業的,他不懂JJG,也弄不明白JJF,唯一能看明白的就是這些中文信息了。光看到器具名稱,他不知道這是檢定規程還是校準規范,或是產品說明書、產品工藝制造標準、還是產品檢測標準?所謂不會引起異議的前提,就是閱讀人員都是計量專業人員。那如果是對于電磁學專業的計量檢定人員,只要寫“JJG1072-2011”恐怕也不會引起歧義。作為計量人員來說,應該養成規范表述的習慣。不會引起歧義的東西多得很,我們是不是都能省略呢?如:有效數字的表示,“1.200”我可不可以寫成“1.2”呢?“0.000”我可不可以就寫成“0”呢?又如:誤差是有方向的,正誤差的規范表示是應該帶“+”號的,但我看到有相當多的證書都是將其省略,那我是不是可以認為這是誤差的絕對值呢?像這樣不規范的例子,我們去翻閱一下各人所做的原始記錄、所出具的證書、上級機構出具的證書,都可以挑出很多很多。


作者: nicwanyi    時間: 2014-5-18 23:39
第四種吧,代號,和具體規程對象很明確
作者: 何必    時間: 2014-5-19 08:50
回復 19# 路云

     謝謝老師的耐心解答!

“本主題是討論證書內容規范表述的問題,證書是計量技術機構的產品,內容信息應該完整齊全,表述也應該規范統一。說起來不是什么大事,有人認為這是小題大作,也有人非常看重,眾說紛紜。說輕了是個人的習慣問題,言重了是反映人員的素質問題。從一個機構出具的證書中,可以折射出該計量技術機構的企業文化,工作是否嚴謹。橫向對比,好的、規范的、統一的證書,確實能在客戶中樹立良好的形象。”

老師講的在理!

“證書中的檢定/校準依據按理說應該寫明編號及名稱,這個名稱應該是全稱。國家頒布的計量檢定規程的封面上都是在上方印有“中華人民共和國計量檢定規程”字樣,在主題醒目位置印有被檢器具的名稱,但在第二頁中都是以全稱的形式印刷的(包括英文)。”

“在主題醒目位置印有被檢器具的名稱”,老師這句話是不是想表達“在主題醒目位置印有以被檢器具命名的規程名稱”。

因為剛才查了一下“JJF 1002-2010 國家計量檢定規程編寫規則”,在附錄B 封面與封底格式中,你說的“在主題醒目位置印有被檢器具的名稱”,附錄明確說了是“規程的中文名稱(包括英文名稱)”。在附錄C 扉頁格式中的左上角又再一次提到“規程的中文名稱(包括英文名稱)”。說明這兩處應該就是規程的名稱,按道理來說這兩處的名稱應該是一致的,但奇怪的是現在頒布的檢定規程在封面的規程名稱中沒有“檢定規程”字樣,但是到了扉頁規程名稱中卻又多了“檢定規程”的字樣,真讓人費解!


“對于工作計量器具來說,客戶絕大部分都不是從事計量專業的,他不懂JJG,也弄不明白JJF,唯一能看明白的就是這些中文信息了。光看到器具名稱,他不知道這是檢定規程還是校準規范,或是產品說明書、產品工藝制造標準、還是產品檢測標準?所謂不會引起異議的前提,就是閱讀人員都是計量專業人員。那如果是對于電磁學專業的計量檢定人員,只要寫“JJG1072-2011”恐怕也不會引起歧義。作為計量人員來說,應該養成規范表述的習慣。不會引起歧義的東西多得很,我們是不是都能省略呢?如:有效數字的表示,“1.200”我可不可以寫成“1.2”呢?“0.000”我可不可以就寫成“0”呢?又如:誤差是有方向的,正誤差的規范表示是應該帶“+”號的,但我看到有相當多的證書都是將其省略,那我是不是可以認為這是誤差的絕對值呢?像這樣不規范的例子,我們去翻閱一下各人所做的原始記錄、所出具的證書、上級機構出具的證書,都可以挑出很多很多。”

老師這部分跟我發帖咨詢的內容不相關,就不想回應了!


作者: LHJ    時間: 2014-5-20 15:48
沒必要太計較,能表達準確,不產生疑義就行了。
作者: wcwhere    時間: 2014-5-20 15:57
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: LHJ    時間: 2014-5-20 16:03
個人覺得:規程名稱應該是 :“直流高壓高值電阻器檢定規程”,規程代號是:“JJG 1072-2011”;如在不同的場合把規程看作為一本書,可以加《》
作者: 武明志    時間: 2014-5-21 08:30
以前沒認真對待過這個問題,今后注意了。
作者: 攻擊核潛艇    時間: 2014-5-21 09:08
回復 3# 長度室
同意長度室專家的分析,每一本檢定規程封皮上是什么就要寫什么 并且一定要加書名號“《》”
作者: jktesla    時間: 2014-5-21 10:34
可是檢定規程封皮上不是沒有“《》”嘛?
作者: laofan1201    時間: 2014-5-21 14:36
個人認為應該已JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器檢定規程》這個形式為主
作者: laofan1201    時間: 2014-5-21 14:47
個人認為應該已JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器檢定規程》這個形式為主
作者: laofan1201    時間: 2014-5-21 14:47
個人認為應該已JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器檢定規程》這個形式為主
作者: 計量單位    時間: 2014-5-21 15:48
是應該統一,否則既不規范也不嚴謹。
作者: cpwon    時間: 2014-5-21 15:53
關于發布JJG30-2012《通用卡尺檢定規程》等11個國家計量技術法規的公告
根據《中華人民共和國計量法》有關規定,現批準JJG30-2012《通用卡尺檢定規程》等11個國家計量技術法規發布實施。

從以上的內容,我們就應該知道如何表達了。
作者: cpwon    時間: 2014-5-21 15:58
另:注意到有些寫法,是將JJG和30之間加上空格,可能是為了好看,但其實不加空格為好。
作者: fuzerg    時間: 2014-5-22 08:34
cnas網站的也有用最后一種,我的理解是同一份證書或技術文件中統一用一種表達方式就可以了
作者: 王大鵬    時間: 2014-5-22 09:07
同意3樓史老的觀點:
    “名稱不過是個符號而已,不產生歧義即可。過分追求細節,沒啥意義。
     要考慮有實際影響的問題。比如,現在推行的不確定度,到底有什么用,是該用誤差理論,還是該用不確定度論。這是測量計量界的大事,應該動動腦筋。”
作者: 王大鵬    時間: 2014-5-22 09:10
同意3樓長度室的觀點:
“我認為沒有必要糾結這個,幾種寫法都不會產生歧義。嚴格來說我認為第三種書寫比較規范。即JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器》。因為JJG本身代表著計量檢定規程或計量檢定系統,因此后面無需寫出檢定規程字樣。而校準規范則不同,JJF是計量技術規范的漢語拼音縮寫,技術規范可以是專業性的校準規范,也可以是通用技術規范,如JJF1001、JJF1059.1等等,因此校準規范字樣應寫出,如JJF 1126-2004 《超聲波測厚儀校準規范》”。
作者: 王大鵬    時間: 2014-5-22 09:19
名稱就是符號,無歧義即可。過分追求細節,沒意思。
要考慮有實際影響的事。不確定度和誤差理論,怎么用,這是測量計量界的大事,應該動動腦筋。
作者: stufang    時間: 2014-5-22 09:32
計量工作難做啊  糊的了別人 糊不了自己
作者: plge    時間: 2014-5-22 12:32
應該JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器檢定規程
作者: jtwzcl    時間: 2014-5-22 13:18
查閱了標準圖書網的寫法:
JJG 1072-2011
直流高壓高值電阻器檢定規程
【標準編號】        JJG 1072-2011
【標準名稱】        直流高壓高值電阻器檢定規程
【英文名稱】        High Voltage and Value D.C.Resistors
【出版單位】        中國質檢出版社
作者: Dairyan    時間: 2014-5-25 23:54
每一份規程和標準中都有引用文獻,看看其中的表述方式,我覺得這就是參考的范本。
作者: ndjl    時間: 2014-5-26 10:05
規范表示:JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器》檢定規程;大部分校準規范作為書名的全稱,當然應列入書名號《》內,JJF 1126-2004 《超聲波測厚儀校準規范》。
作者: tzb    時間: 2014-5-26 12:12
JJG 1072-2011 《直流高壓高值電阻器檢定規程》

這個是規范的!
作者: wokaojiliang    時間: 2014-5-26 15:05
這個確實要注意,同一個單位都有很多種寫法。
作者: q415883647    時間: 2014-5-26 17:17
本帖最后由 q415883647 于 2014-5-26 17:21 編輯

我是進來學習的,因為碰到了之后,也沒太注意。
作者: JIXIANYU    時間: 2014-5-26 21:38
JJG 1072-2011 直流高壓高值電阻器
這種表述,簡潔明了,所有信息都包含,不累贅不羅嗦,就它了!
作者: moreface    時間: 2014-5-27 12:48
到底有沒有標準答案。。。。。。。。。。
作者: 長度室    時間: 2014-5-27 14:08
回復 32# cpwon
這又怎么解釋呢?

中華人民共和國

國家質量監督檢驗檢疫總局公告

2011年第104號

關于發布《JJG40-2011  X射線探傷機》等
8個國家計量技術法規的公告


作者: 吉利阿友    時間: 2014-5-27 15:59
回復 48# 長度室


    感覺真如樓主所說的“亂像”呀。。。
作者: 長度室    時間: 2014-5-27 17:56
回復 49# 吉利阿友


恩,所以不必糾結這個啊。
作者: 路云    時間: 2014-5-28 07:22
回復 48# 長度室
回復  cpwon
這又怎么解釋呢?
中華人民共和國
國家質量監督檢驗檢疫總局公告2011年第104號關于發布《JJG ...
長度室 發表于 2014-5-26 18:08

這個還不太一樣,這個只有專業人士才會關注,非專業認識是不會關注的。證書并非只給專業人士看的,多寫“檢定規程”這四個字我不知道會吃了多大的“虧”。


作者: 靜水流深    時間: 2014-6-26 13:12
第三種最規范!
作者: 出手    時間: 2014-6-27 11:31
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 一面之緣    時間: 2014-7-9 18:36
下次注意了,學習了。




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