計量論壇

標題: 諜照：檢定地磅的最新方法 [打印本頁]

作者: 醬里個醬 時間: 2014-4-1 16:59
標題: 諜照：檢定地磅的最新方法
本帖最后由醬里個醬于 2014-4-1 17:14 編輯

一直在計量論壇聽說有人不用砝碼計量地磅，今天終于有人發照片了！

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作者: 陰雨曉夢 時間: 2014-4-1 17:20
回復 1# 醬里個醬

閩C，泉州出名了。。。。。計量人的創造力是無窮的，沒有做不到，只有想不到。

作者: 八一八 時間: 2014-4-1 17:42
好家伙，果然是實物
看來福建省所真的搞出東西了
就不知道操作簡單不？是不是點加力5000kg，自動就給地磅加力了，穩定性如何？

作者: sakujo 時間: 2014-4-1 19:21
方便是方便了，我感覺偏載問題不太好解決啊，而且加力部分的反作用臂怎么能保證都能固定結實呢？

作者: pdmq力學 時間: 2014-4-1 19:45
不太實用，只能在廠里用于出廠檢驗，不能保證同時加力

作者: 天真的石頭 時間: 2014-4-2 09:21
檢定? 標題錯了吧頂多出廠檢驗
標定還是需要砝碼來的

作者: 海狼 時間: 2014-4-2 12:58
使用這套裝置，汽車衡做基礎的時候，就得安裝反力機構，也就說，這套裝置不適用于現有投入使用的汽車衡.其次，我們都知道，汽車衡在實際使用中，載荷的質量是施加在承載器（秤臺）中間，再傳遞給傳感器，而這套裝置施加的力，是直接作用在傳感器上面，也就是說，是作用在點上的，而使用砝碼的話，載荷是作用在面上，那么，好質量的汽車衡，分別用這套裝置和砝碼測試，結果可能沒多大變化，但是一臺低質量秤臺的汽車衡，分別用這套裝置和砝碼測試，倆者的測試結果很可能相差很大。

作者: FantasticF 時間: 2014-4-6 21:10
回復 1# 醬里個醬

應該鼓勵計量人充分發揮人的主觀能動性來開發新型實用準確有效的檢定方法，推動中國汽車衡的檢定校準工作的發展！

作者: feipangpang 時間: 2014-4-8 11:21
真是有創新，轉變思維發揮創新能力了

作者: dbhlong 時間: 2014-4-8 11:39
設計思路不錯，值得支持；可就是：1、海斑竹說的，2、反力支架的固定其適應范圍。這兩點還想待聽聽設計者的想法。

作者: stsfhfh 時間: 2014-4-8 15:58
回復 1# 醬里個醬

好家伙，看著真不錯，能講講怎么用這設備嗎？

作者: 菩提樹 時間: 2014-4-9 12:32
加力方法跟實際稱重不一樣，秤體年限稍微長點或者質量不是特別好，用這方法校準的結果可能偏差特別大

作者: 一網情深 時間: 2014-4-9 14:28
請告知電話等聯系方式，我所準備購一套。

作者: bcho 時間: 2014-4-10 17:00
沒有檢定規程支持

作者: 八一八 時間: 2014-4-10 17:06

請告知電話等聯系方式，我所準備購一套。
一網情深發表于 2014-4-9 14:28

找福建省計量院

作者: taiguangrong 時間: 2014-4-10 21:57
好東西，不過沒有規程支持，CNAS不認可

作者: 大漠孤煙 時間: 2014-4-11 11:05
這個什么意思？用傳感器代替砝碼？穩定性可靠嗎？

作者: heyulou 時間: 2014-4-11 21:12
存在就有合理性

作者: 阿K 時間: 2014-4-13 10:59
這個是衡器人高大上的改進

作者: 小曾 時間: 2014-4-13 12:42
高檔大氣接地氣

作者: 吉利阿友 時間: 2014-4-15 08:11
不管是不是有很大的局限性，可以肯定的是此方案走出了創新的第一步！！！其它問題的解決，應該說都是在推廣中必須經歷的陣痛了。。。

作者: qykawent 時間: 2014-4-15 16:31
該方法就是千斤頂方法，關鍵就是地磅的安裝條件難滿足，地磅形式多樣，而且目前再用的絕大多數不能用該方法！再次檢定標準的準確度，穩定性問題突出！

作者: 鉆石哨兵 時間: 2014-4-15 16:34
這樣的方法好像檢定桂城上沒有啊

用這個方法檢定地磅，能得到認可嗎

作者: 鉆石哨兵 時間: 2014-4-15 16:40
這種方法對水平位置要求會比較高吧

作者: 東海魚躍 時間: 2014-4-16 08:28
這個不能叫檢定地磅吧？頂多叫個檢定傳感器
實際使用中不能不考慮磅面的形變產生的影響的，相反，影響是比較大的

作者: gengyunliang 時間: 2014-4-16 12:28
實際應用了嗎？

作者: 飯特稀 時間: 2014-4-17 09:42
下雨天還能搞不？？？！！！

作者: 襄陽波波 時間: 2014-4-17 10:41
這個設計估計在實際工作中難以得到推廣，尤其是檢定使用中的秤時不適用啊

作者: fuchunjun 時間: 2014-4-22 14:09
衡器還是脫離不了砝碼。這是個世界性難題：(

作者: maxma67 時間: 2014-4-22 14:11
回復 7# 海狼

聽起來，有道理。請問你有實驗的數據嗎？

作者: maxma67 時間: 2014-4-22 14:13
回復 26# gengyunliang

江蘇省好像要出一個用這種方案檢定汽車衡的地方規程。

作者: yujingfen 時間: 2014-4-22 15:52
計量標準的不確定度能達到要求嗎

作者: 海狼 時間: 2014-4-22 21:16
回復 30# maxma67

我沒實驗的數據，對于這套裝置，就我個人的觀點，它仍然是件皇帝的新衣，我是不會考慮采用這套裝置去檢定汽車衡的。同時，對于新的衡器檢定規程送審稿，我也很無奈，因為依據新的衡器送審稿，嚴格依據計量檢定規程開展汽車衡檢定工作對于基層技術機構來說，仍然是水中月鏡中花。

作者: 海狼 時間: 2014-4-23 20:33
回復 13# 一網情深

這套裝置一點也不親民哦，今天聽說報價130萬。

作者: 海鯛 時間: 2014-5-8 16:57
我認為此種方法可以用在偏載測試上，因為偏載測試的作用力基本是在傳感器安裝的位置上面的。其他方面的測試還不太可行吧！

作者: GTWMM123 時間: 2014-5-9 08:58
衡器檢定一百年沒變過，這是個好突破

作者: gjs520 時間: 2014-5-9 21:22
看著不錯，具體怎么用的，有視頻嗎

作者: xccys2004 時間: 2014-5-26 15:58
這個東東大家先不要發表評論，讓他搞個十年八年也無妨，說明我們計量人也在搞研究干實事。

作者: bbac 時間: 2014-6-11 21:16
我們在試著用液壓千斤頂+力傳感器配套加壓框架來檢吊秤，跟這個道理差不多，唯一的缺點就是不穩定，一直在掉數，無法對秤進行標定。

作者: terrytian 時間: 2014-6-17 11:22
回復 33# 海狼

新生事物是需要時間去檢驗滴，世界就是在不斷變化中發展前進的，創新思維值得鼓勵，實用價值函待商榷！

作者: cxtjk 時間: 2014-6-18 13:37
這是什么車啊

作者: 海狼 時間: 2014-6-19 14:30
回復 40# terrytian

你說的這道理，都明白。我只能告訴你我自己的真實想法：在我眼里，這玩意就是件皇帝的新衣。

作者: 漠北 時間: 2014-6-20 12:58
感覺只能進行偏載測試

作者: 娛樂化 時間: 2014-6-23 22:52
精神可嘉，就是不知道效果如何了

作者: 瘋狂的土豆 時間: 2014-6-24 10:34
貌似暫時沒有可操作性，邊上基座要能承受20T的拉力檢定汽車衡不可能把邊上裝壓力傳感器的基座做好吧即便做好安裝壓力傳感器的功夫比運砝碼大多了

作者: 宋小俊 時間: 2014-7-19 17:39
一個點上最大能施加多重的力？200噸的電子汽車衡還能這樣檢定嗎？

作者: ZJZSXXM 時間: 2014-7-21 11:32
檢定傳感器不是檢定汽車衡而且沒有規程

作者: 心如止水 時間: 2014-8-20 09:13
這個就是檢傳感器而不是檢汽車衡，過去電子汽車衡少的時候（本地區就只有3臺）我們都是把傳感器拆回去清理干凈然后用自制的類似壓力試驗機的裝置檢測一下傳感器的輸出性能，看來和樓主這個裝置道理是一樣的吧。事實證明傳感器儀表性能再好也不能代表整個汽車衡系統是符合規程要求的，雖說看起來有點高大上的意思，但其實是脫離了實際的神話。

作者: wal 時間: 2014-9-28 08:56
應該鼓勵計量人充分發揮人的主觀能動性來開發新型實用準確有效的檢定方法，推動中國汽車衡的檢定校準工作的發展！

作者: 龍之怒 時間: 2014-9-28 09:35
這個東西不適用，不可能把別人的秤的傳感器拆下來檢定，還得給別人安裝回去，沒有安裝好，就慘了

作者: clq 時間: 2014-10-14 16:51
應該說有這樣的創新還是很值得學習的，不過個人覺得這樣的設備對已安裝好的地磅不實用，加力裝置沒法安裝啊，而且加力方式也不對，受力面太集中，與實際使用差距太大了！

作者: hellozfy 時間: 2014-10-15 22:58
能用來檢非自動指示秤么，現場檢定，砝碼太耗人力

作者: JLJD 時間: 2014-10-17 09:51
同意7#的觀點

作者: 燭影 時間: 2014-11-24 13:41

一網情深發表于 2014-4-9 14:28
請告知電話等聯系方式，我所準備購一套。

請與福建省計量科學研究院姚進輝聯系：13805008205

作者: 燭影 時間: 2014-11-24 13:52
本帖最后由燭影于 2014-11-24 13:58 編輯

這是福建省計量科學研究院申請的一個國家級科技項目，已通過審定。
以下是個人幾點思考：
1、力學可否量傳質量？國家量傳體系要進行修改的。
2、在海拔不同地區是否適用？電子汽車衡檢測的是質量，與重力加速度無關，而力值與重力加速度有關。
3、是否需要起草檢定規程？
4、傳感器的準確度等級，整套系統的誤差是否滿足汽車衡檢定的要求？
5、現場檢定的時候，要求汽車衡在安裝時候就要考慮反力架的安裝，這是一筆不小的投入，對場地還有一定的要求。
6、當傳感器法有疑問的時候，應該還是以質量法為準。
7、浙江省院曾做過機動車檢測專用軸（輪）重儀的全國比對，軸輪重儀的允許誤差的±2%（遠低于汽車衡的要求），但是發現傳感器法的En值都比較接近，唯獨質量法檢定的數值離群，建議分析一下原因。該結論在電子汽車衡的檢定中是否可以借鑒？
8、新技術推廣還需時日，現在下結論還太早。

作者: czhqjl 時間: 2014-11-25 09:35

bbac 發表于 2014-6-11 21:16
我們在試著用液壓千斤頂+力傳感器配套加壓框架來檢吊秤，跟這個道理差不多，唯一的缺點就是不穩定，一直在 ...

檢大稱量的電子吊秤，用液壓力機檢是沒問題的。托利多在10年前就這么做了。

作者: mufeng 時間: 2014-11-27 10:56
這個只是一個替代方案吧，好像不按照規程辦事吧

作者: measureme 時間: 2015-1-29 16:02
為什么沒有在全國推廣呢？

作者: 風之羽翼12 時間: 2015-2-25 09:19

clq 發表于 2014-10-14 16:51
應該說有這樣的創新還是很值得學習的，不過個人覺得這樣的設備對已安裝好的地磅不實用，加力裝置沒法安裝啊 ...

與砝碼比對，數據相當好，加力裝置已進行改進，搬運安裝半小時，檢定150t秤可以直接壓150t，再花1個半小時檢定結束

作者: 風之羽翼12 時間: 2015-2-25 09:20

龍之怒發表于 2014-9-28 09:35
這個東西不適用，不可能把別人的秤的傳感器拆下來檢定，還得給別人安裝回去，沒有安裝好，就慘了 ...

這是檢秤，為什么拆傳感器

作者: 風之羽翼12 時間: 2015-2-25 09:21

八一八發表于 2014-4-1 17:42
好家伙，果然是實物
看來福建省所真的搞出東西了
就不知道操作簡單不？是不是點加力5000kg，自動就給地磅加 ...

操作電腦，直接液壓力加載在秤上，省時省力

作者: 風之羽翼12 時間: 2015-2-25 09:42

天真的石頭發表于 2014-4-2 09:21
檢定? 標題錯了吧頂多出廠檢驗
標定還是需要砝碼來的

標定也可以來的

作者: ashyan 時間: 2015-4-22 16:46
不錯，好家伙

作者: 大河 時間: 2015-4-24 13:13
有意義，值得探討。

作者: xvshaoyong 時間: 2015-5-4 09:46
能從上級量傳嗎？？？？？？？

作者: Silvamar 時間: 2015-5-4 18:18
看上去很高大上。

作者: 一網情深 時間: 2015-9-12 14:54
檢定規程發布了。JJG1118一2015電子汽車衡(載荷儀器測量法)檢定規程

作者: 秦時明月 時間: 2015-9-30 10:22
規程倒是出來了。就是有很多因素制約。除了海狼說的那些，適用范圍也不清楚，有的資料給出是30噸以下，有的是150噸的。總之，感覺一個太貴，一個不實用。

作者: hanoxiao 時間: 2016-6-25 11:19
這樣標定之后，車上去不曉得計量誤差是多少

作者: hbxysb 時間: 2021-2-24 09:56

應該鼓勵計量人充分發揮人的主觀能動性來開發新型實用準確有效的檢定方法，推動中國汽車衡的檢定校準工作的發展！

作者: ww29 時間: 2021-2-24 12:52
需要安裝反力架，這個工作就很費事。

作者: 齊偉鵬 時間: 2021-2-24 14:29

東海魚躍發表于 2014-4-16 08:28
這個不能叫檢定地磅吧？頂多叫個檢定傳感器
實際使用中不能不考慮磅面的形變產生的影響的，相反，影響是比 ...

這是福建省的科研項目，已經寫了地方標準可以出去干活了

作者: greenbroser 時間: 2021-2-24 16:24
這套裝置要改造地磅的。胡建省現在在推薦人家改造地磅

作者: ooohsf 時間: 2021-4-13 10:27
有角差怎么辦？超差了讓企業拉砝碼調整好了，再檢定？

作者: ruler1985 時間: 2021-4-13 10:46
這個是通過什么加載？

作者: yyzw 時間: 2021-4-13 12:55
地磅平面受力不均勻，在實際操作中標定，偏載測試數據不可靠，不如砝碼靠譜

作者: carsarlas 時間: 2021-4-13 13:43
方法是好，但安裝方便嗎？有待驗證。

作者: hnmickey 時間: 2021-7-1 11:21
純屬瞎折騰，汽車衡的傳感器都是固定安裝在地面上的，如何安裝反力架?液壓測力方式，適合于小臺面大稱量的秤，民航飛機稱重秤就是用這種方法。

作者: 愛打籃球的葉問 時間: 2021-7-6 06:39

taiguangrong 發表于 2014-4-10 21:57
好東西，不過沒有規程支持，CNAS不認可

JJG1118-2015電子汽車衡

作者: ikiwi 時間: 2021-7-6 09:48
相比傳統砝碼檢定/校準方式，至少可以說算是創新吧。

1、從現場環境可以推測出，此衡器是新制造的
2、安裝反力架需要有支撐平臺或固定裝置
顯然，用傳感器替代砝碼檢定/校準，并不完全適用于使用中和后續檢定的衡器，局限性還是很大

再從檢定規程的要求來看
1、示值誤差，姑且可以這樣做，要求是砝碼均勻放置在衡器中間位置，而此“檢定裝置”施加力在邊緣傳感器位置，需要通過大量數據驗證可行性
2、偏載，姑且認為此“檢定裝置”施加力是可以單獨控制，即偏載時，可以分別在每個角檢定/校準
3、重復性，圖中所示，這里顯然就不適用了
.........

綜合來看，此“檢定裝置”在新衡器制造、型式評價、使用中檢查、計量技術實驗研究等方面，適用性還是比較大的，但是在實際檢定/校準過程中，還有待考究。

QQ截圖20210706092737.png (340.98 KB, 下載次數: 399)

作者: XYB2016 時間: 2021-7-28 10:37
不用砝碼檢定行嗎

作者: 啟航2018 時間: 2021-7-28 15:15
福建省院這套設備，東西不錯

作者: huhuanqiong 時間: 2021-9-1 11:12
不現實，破壞安裝地面

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