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計量論壇

標(biāo)題: 校準(zhǔn)是否可以不要資質(zhì) [打印本頁]

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-19 15:44

個人認(rèn)為，這個問題要分開來說。
1、從計量的本質(zhì)來說，一切計量都應(yīng)本著嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，那么無論校準(zhǔn)有沒有規(guī)章要求，對人員的資質(zhì)和能力都應(yīng)該是有規(guī)定的；
2、從科研、技術(shù)研究等方面來說，對人的要求無疑是第一位，所以肯定要求有資質(zhì)；
3、從企業(yè)角度，所要求的不過是檢測設(shè)備滿足“保證產(chǎn)品（服務(wù)）質(zhì)量”的要求，對人的能力是必須有要求的，但資質(zhì)的問題，其實(shí)企業(yè)并不關(guān)心。有的人可能要說資質(zhì)是人能力的一種表現(xiàn)，其實(shí)我想大家都知道，當(dāng)前國內(nèi)人員資質(zhì)的取得是怎么回事，培訓(xùn)個三五天，交幾千塊錢，然后發(fā)個證，人呢，還是那個人，所以個人認(rèn)為，只要企業(yè)有經(jīng)檢定合格的標(biāo)準(zhǔn)器，然后企業(yè)內(nèi)部認(rèn)定的校準(zhǔn)資質(zhì)，開展內(nèi)部校準(zhǔn)沒那么多規(guī)矩。sky1983914 發(fā)表于 2014-1-19 10:23

內(nèi)部校準(zhǔn)，當(dāng)然對操作者和單位均無需資質(zhì)；我所說的是對外進(jìn)行校準(zhǔn)服務(wù)的情況，是否對操作者和單位有資質(zhì)要求。

作者: gwgwj 時間: 2014-1-19 16:16
這有點(diǎn)類似英語四級證書，有就行。。關(guān)鍵在于實(shí)際能力。

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-20 02:54

這有點(diǎn)類似英語四級證書，有就行。。關(guān)鍵在于實(shí)際能力。
gwgwj 發(fā)表于 2014-1-19 16:16

你太有才了，簡直是經(jīng)典！
我在這里提出該問題是關(guān)注：沒有這敲門磚是萬萬不行。

作者: hblgs2004 時間: 2014-1-20 08:13
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: zhoujidai 時間: 2014-1-20 10:29
9樓的朋友說“內(nèi)部校準(zhǔn)，當(dāng)然對操作者和單位均無需資質(zhì)”我不贊同，這不就是可以隨便買臺設(shè)備，找一個人出一個數(shù)據(jù)就可以了的事。JJG1033中標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)提及的也是檢定/校準(zhǔn)，校準(zhǔn)的量值溯源性要獲得第三方的確認(rèn)，資質(zhì)是第一位的，除非你的校準(zhǔn)結(jié)果不進(jìn)行溯源。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2014-1-21 08:45
就定義上說，校準(zhǔn)確實(shí)沒有資質(zhì)的要求。但校準(zhǔn)的目的何在？肯定是為了溯源。誰會去找一個毫無第三方證明的人（機(jī)構(gòu)）去校準(zhǔn)？這樣的校準(zhǔn)還有什么意義？

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2014-1-21 08:50
回復(fù) 8# sky1983914

企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)也是要有資質(zhì)的，沒有哪個企業(yè)會讓一竅不通的人去做校準(zhǔn)。不要把“資質(zhì)”和“資質(zhì)證書”混淆了。

作者: sky1983914 時間: 2014-1-21 10:52
回復(fù) 15# 風(fēng)吹石

你的話說到點(diǎn)子上了，我覺得做內(nèi)部校準(zhǔn)的人首先要有能力，而資質(zhì)證書是證明這種能力的外在體現(xiàn)。但，是不是有了資質(zhì)證書就等于有能力，這個還要打折扣，所以我才會說發(fā)證的問題，在企業(yè)里，這是干實(shí)事和應(yīng)付檢查的兩種態(tài)度。

作者: sky1983914 時間: 2014-1-21 10:54
回復(fù) 13# zhoujidai

我們討論問題不是攻擊，首先請看清我的論調(diào)，擁有能力是第一位的，非要強(qiáng)調(diào)必須有資質(zhì)證書對企業(yè)來講只是一種形式。

作者: zhoujidai 時間: 2014-1-21 16:06
回復(fù) 17# sky1983914
朋友，我攻擊了你嗎？我想請問一下，我那一句話攻擊了你，討論問題發(fā)表自己不同的看法不同的意見不是攻擊，這正好體現(xiàn)了大家在論壇交流學(xué)習(xí)的氛圍，這也是論壇的一大特點(diǎn)。
能力很重要，這是不可否認(rèn)的事實(shí)，但是在某些方面不僅要看能力，還要看資質(zhì)，就好比你開車駕駛技術(shù)一流，但是沒有駕照就是違法，就要受到處罰。

作者: sky1983914 時間: 2014-1-22 08:01
回復(fù) 18# zhoujidai

不好意思，先說下對不起。你可能誤會了，我所說的“不是攻擊”是為了防止我的有些語氣可能較尖銳，怕引起反感才事先聲明，不是說你攻擊了我。另外，你我觀點(diǎn)是大致相同的，我只是對資質(zhì)證書的發(fā)證現(xiàn)象不敢茍同而已。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2014-1-22 08:51
校準(zhǔn)人員的能力大小，是要靠時間和實(shí)際操作積累的，這是一個不斷提高、學(xué)無止境的過程。而資質(zhì)證書只能是入門證，無法代表人員水平的高低，不應(yīng)把這個證書賦予了太多的東西。

作者: jiutianwuyin 時間: 2014-1-23 08:40
本帖最后由 jiutianwuyin 于 2014-1-23 08:41 編輯

校準(zhǔn)人員一定要有能力，這是必然的。有能力，就有資質(zhì)。現(xiàn)在的問題是證明具有資質(zhì)的資質(zhì)證書有哪些？應(yīng)該由誰考核和頒發(fā)？
過去持有的檢定員證是計量管理部門頒發(fā)的，有一定程序和要求的證書，政府的考核是接受的。計量師的證書也一樣，是一種資質(zhì)證書，說明持證人員具有計量方面的基本知識和專業(yè)知識。CNAS沒有人員證書。
企業(yè)自己進(jìn)行人員資質(zhì)認(rèn)證可以不可以？可以。只是企業(yè)的人員認(rèn)證出了企業(yè)就不一定會獲得認(rèn)可。企業(yè)接受評審時也要通過提供相關(guān)文件和證據(jù)說明企業(yè)的認(rèn)證對于質(zhì)量控制是有效的。
一般的培訓(xùn)證書可以證明人員的培訓(xùn)經(jīng)歷，如果培訓(xùn)機(jī)構(gòu)具有足夠的影響力，可以對人員認(rèn)證有支持。

作者: moreface 時間: 2014-1-23 16:19
回復(fù) 4# 劉彥剛

我也認(rèn)為從事對外校準(zhǔn)應(yīng)具備相應(yīng)的資質(zhì)，校準(zhǔn)與檢定在資質(zhì)上要求的區(qū)別：檢定的資質(zhì)只能通過據(jù)JJF1033和JJF1069的考核獲得；而校準(zhǔn)的資質(zhì)，既可以通過據(jù)JJF1033和JJF1069的考核獲得，也可以通過CNAS獲得。

校準(zhǔn)資質(zhì)可從兩個途徑獲得：1是通過1033建標(biāo)，和1069法定計量檢定機(jī)構(gòu)考核獲得檢定和校準(zhǔn)項(xiàng)目；2是通過17025校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室考核獲得CNAS校準(zhǔn)項(xiàng)目；

而17025校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室（即CNAS）并沒有強(qiáng)制要求建立校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的單位建立計量標(biāo)準(zhǔn)，也就是不需要通過屬地質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的考核，只要通過CNAS考核即可。

一般CNAS會建議校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室建立計量標(biāo)準(zhǔn)，參與屬地質(zhì)監(jiān)局的考核，我認(rèn)為他是想控制風(fēng)險，因?yàn)楝F(xiàn)在校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室市場太亂，他不想單獨(dú)承擔(dān)責(zé)任，所以盡可能的多拉些承擔(dān)方。

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-24 03:59

回復(fù) 劉彥剛

校準(zhǔn)資質(zhì)可從兩個途徑獲得：1是通過1033建標(biāo)，和1069法定計量檢定機(jī)構(gòu)考核獲得檢定 ...

校準(zhǔn)資質(zhì)可從兩個途徑獲得：1是通過1033建標(biāo)，和1069法定計量檢定機(jī)構(gòu)考核獲得檢定和校準(zhǔn)項(xiàng)目；2是通過17025校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室考核獲得CNAS校準(zhǔn)項(xiàng)目；
而17025校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室（即CNAS）并沒有強(qiáng)制要求建立校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的單位建立計量標(biāo)準(zhǔn)，也就是不需要通過屬地質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的考核，只要通過CNAS考核即可。
一般CNAS會建議校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室建立計量標(biāo)準(zhǔn)，參與屬地質(zhì)監(jiān)局的考核，我認(rèn)為他是想控制風(fēng)險，因?yàn)楝F(xiàn)在校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室市場太亂，他不想單獨(dú)承擔(dān)責(zé)任，所以盡可能的多拉些承擔(dān)方。

moreface 發(fā)表于 2014-1-23 16:19

謝謝告知！謝謝給我掃盲！！

作者: capcom 時間: 2014-1-24 08:29
1、從事校準(zhǔn)的人員應(yīng)取得相應(yīng)項(xiàng)目的計量檢定員證書；
2、使用的標(biāo)準(zhǔn)器具應(yīng)具有有效的檢定證書；
3、計量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)獲得《計量標(biāo)準(zhǔn)考證證書》。

作者: jecmeasurement 時間: 2014-1-24 15:13
規(guī)定都是人定的。最終要有人把那些東西上升到法律，成為制度，那大家都去遵守。現(xiàn)在行業(yè)非常的亂。因?yàn)闆]有制度。也才會有人覺得沒有資質(zhì)可以隨便做。

作者: zjingufo 時間: 2014-1-26 13:38
有個問題：是不是CNAS的校準(zhǔn)必須在計量標(biāo)準(zhǔn)建立之后才可以確定資質(zhì)？

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-26 16:09

有個問題：是不是CNAS的校準(zhǔn)必須在計量標(biāo)準(zhǔn)建立之后才可以確定資質(zhì)？
zjingufo 發(fā)表于 2014-1-26 13:38

答案是否定的。

作者: wwwnetboyboy 時間: 2014-1-26 16:52
回復(fù) 9# 劉彥剛

對外進(jìn)行校準(zhǔn)服務(wù)，必須有資質(zhì)要求。

作者: 阿歷 時間: 2014-1-27 08:33

有個問題：是不是CNAS的校準(zhǔn)必須在計量標(biāo)準(zhǔn)建立之后才可以確定資質(zhì)？
zjingufo 發(fā)表于 2014-1-26 13:38

不是的

作者: zhoujidai 時間: 2014-1-27 08:44
回復(fù) 26# zjingufo
申請CNAS校準(zhǔn)項(xiàng)目，是不是標(biāo)準(zhǔn)必須建標(biāo)，沒有看見具體的規(guī)定，曾咨詢CNAS認(rèn)可的專家，答復(fù)是申請認(rèn)可的項(xiàng)目必須先建標(biāo)，否則不予認(rèn)可。

作者: sunshinemujun 時間: 2014-1-27 08:55
沒有資質(zhì)，不能干活的，就是違法的

作者: rybmsi 時間: 2014-1-27 10:14
目前，我們也遇到同樣的問題，我跟大家描述下哈：
ISO17025（CNAS）早先是不需要建標(biāo)的，只講溯源，不需要建標(biāo)就不要檢定員證，但這不符合中國國情呀，好像計量法管不到了，所以前幾年，具體記不清了，好像是10年以后吧，為了平衡這個東西（大家都懂的，中國么，為了和諧），所有CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)項(xiàng)目，必須建標(biāo)。但你從17025的相關(guān)條文中是找不到建標(biāo)這個要求的。
其實(shí)這里面還有一個問題，舉個簡單的例子，作為企業(yè)我建立CNAS實(shí)驗(yàn)室（專門一個項(xiàng)目）的目的是為了提高產(chǎn)品的競爭力，而且是國際上數(shù)一數(shù)二的，企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)器能力跟國家院都同一等級的（比如是1級，我僅僅是舉例哈）），但企業(yè)比如在深圳，所以建標(biāo)需要建在深圳市的下邊，深圳市計量院的的標(biāo)準(zhǔn)器能力肯定沒有國家院高（深圳的比如是2級，有可能是3級，因?yàn)檫€有省院），那么我們建立標(biāo)準(zhǔn)，肯定高不過2級吧，但我們的目的是1級，請問我建的這個標(biāo)有什么用。我最終還是需要通過溯源，到國家院或更高級別的標(biāo)準(zhǔn)(我們要溯源到國外），來達(dá)到我們的目的。所以現(xiàn)在我們建標(biāo)就是走了一套流程，考了個檢定員證，其他的什么都用不上。

作者: rybmsi 時間: 2014-1-27 10:25
ISO或者其他體系標(biāo)準(zhǔn)條文中也沒有明確提出人員資質(zhì)的問題，如果你拿著條款跟審核員死磕，他們也沒辦法，早些年我們這里有個猛人(頭銜很猛，清華畢業(yè)雙博士，六西格瑪黑帶），把審核員說的一愣一愣的，我們內(nèi)部校準(zhǔn)人員全部沒有證（而且也不知道考什么證）。

作者: jhjczx 時間: 2014-1-27 14:01
回復(fù) 1# 劉彥剛

浙江省計量監(jiān)督管理?xiàng)l例 2014.1.1實(shí)施，對計量校準(zhǔn)資質(zhì)獲取有明確規(guī)定，你可參考。

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-27 15:18
[i=s] 本帖最后由劉彥剛于 2014-1-27 15:33 編輯 [/i]

回復(fù) 34# jhjczx

謝謝告知！我會認(rèn)真學(xué)習(xí)的。浙江省計量監(jiān)督管理?xiàng)l例（2013年7月26日浙江省第十二屆人民代表大會常務(wù)委員會第四次會議通過）第一章總則第一條為了規(guī)范計量活動及其監(jiān)督管理，保障國家計量單位制的統(tǒng)一和量值的準(zhǔn)確可靠，促進(jìn)生產(chǎn)、貿(mào)易和科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，維護(hù)國家利益和消費(fèi)者、經(jīng)營者的合法權(quán)益，根據(jù)《中華人民共和國計量法》和有關(guān)法律、行政法規(guī)，結(jié)合本省實(shí)際，制定本條例。 ………………第二十三條向社會提供計量校準(zhǔn)服務(wù)的機(jī)構(gòu)（包括其設(shè)立的向社會提供計量校準(zhǔn)服務(wù)的分支機(jī)構(gòu)，以下統(tǒng)稱計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)）應(yīng)當(dāng)依法建立相關(guān)計量標(biāo)準(zhǔn)，經(jīng)工商登記機(jī)關(guān)或者事業(yè)單位登記機(jī)關(guān)的同級計量主管部門考核合格。企業(yè)、事業(yè)單位和省有關(guān)部門可以建立本單位使用的計量標(biāo)準(zhǔn)用于內(nèi)部計量校準(zhǔn)；但是，其最高計量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)經(jīng)計量主管部門考核合格。計量主管部門應(yīng)當(dāng)自接到計量標(biāo)準(zhǔn)考核申請之日起二十個工作日內(nèi)完成考核。對經(jīng)考核合格的，核發(fā)計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書；不合格的，應(yīng)當(dāng)書面告知并說明理由。第二十四條計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在首次承接計量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)前，應(yīng)當(dāng)將其場所、設(shè)施、專業(yè)技術(shù)人員配備情況以及計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書報設(shè)區(qū)的市計量主管部門備案；省外計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)到本省承接計量校準(zhǔn)業(yè)務(wù)的，應(yīng)當(dāng)向省計量主管部門備案。備案內(nèi)容發(fā)生變更的，計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)自變更之日起三十日內(nèi)重新備案。接受備案的計量主管部門應(yīng)當(dāng)定期將備案的計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)名錄及其計量標(biāo)準(zhǔn)考核范圍向社會公布。第二十五條計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)提供計量校準(zhǔn)服務(wù)，應(yīng)當(dāng)按照國家、省或者委托合同約定的計量校準(zhǔn)規(guī)范進(jìn)行，并向委托方出具計量校準(zhǔn)報告。第二十六條計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)不得有下列行為：（一）超出計量標(biāo)準(zhǔn)考核范圍開展計量校準(zhǔn)；（二）對實(shí)行強(qiáng)制檢定的計量器具開展計量校準(zhǔn)；（三）偽造、涂改、出借、轉(zhuǎn)讓有關(guān)計量證書；（四）法律、法規(guī)規(guī)定的其他禁止性行為。第二十七條計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在本省行政區(qū)域內(nèi)設(shè)立的代表處、辦事處等機(jī)構(gòu)，不得開展計量校準(zhǔn)或者以計量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的名義出具計量校準(zhǔn)報告。 ………………該條例似乎將獲得CANS資質(zhì)的技術(shù)機(jī)構(gòu)排除在外，不得在浙江省內(nèi)開展校準(zhǔn)服務(wù)。這對嗎？這符合國家的有關(guān)法律法規(guī)嗎？

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-27 15:41
(, 下載次數(shù): 359) (, 下載次數(shù): 383)

作者: moreface 時間: 2014-1-27 16:20
亂套了~~~~~~~~

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2014-1-27 16:54
計量法中還沒有校準(zhǔn)方面的規(guī)定，這就給這個地方法規(guī)鉆了空子。這一條的主要要求就是校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)必須在本地建立實(shí)驗(yàn)室并注冊，以注冊名義出具證書。建實(shí)驗(yàn)室是硬件，注冊應(yīng)該是工商部門，但這個管理規(guī)定有要求到技術(shù)監(jiān)督局備案的條款。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-1-27 21:02
　　我國計量法上世紀(jì)八十年代頒布時國內(nèi)尚無“計量校準(zhǔn)”一說，只有“計量檢定”，因此國家質(zhì)檢總局一九九九年三月十九日發(fā)布的《關(guān)于企業(yè)使用的非強(qiáng)檢計量器具由企業(yè)依法自主管理的公告》規(guī)定：企業(yè)使用的“非強(qiáng)制檢定計量器具的檢定周期，由企業(yè)根據(jù)計量器具的實(shí)際使用情況，本著科學(xué)、經(jīng)濟(jì)和量值準(zhǔn)確的原則自行確定。非強(qiáng)制檢定計量器具的檢定方式，由企業(yè)根據(jù)生產(chǎn)和科研的需要，可以自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機(jī)構(gòu)檢定、測試，任何單位不得干涉。”
　　所謂的非強(qiáng)制檢定計量器具就包括企業(yè)內(nèi)部生產(chǎn)工藝控制、質(zhì)量檢驗(yàn)等使用的測量設(shè)備，這些測量設(shè)備進(jìn)行檢定還是測試（可以理解為現(xiàn)在的校準(zhǔn)），送外檢/校還是內(nèi)部檢/校，檢/校的周期多長，均“由企業(yè)依法自主管理”、“自行確定”和“自行決定”、“任何單位不得干涉”。而關(guān)于計量標(biāo)準(zhǔn)考核的規(guī)范則是要求“企事業(yè)單位的最高計量標(biāo)準(zhǔn)”必須建標(biāo)并接受考核，對于用于內(nèi)部校準(zhǔn)類似于計量標(biāo)準(zhǔn)的“測量設(shè)備”并沒有要求強(qiáng)制建標(biāo)和接受計量標(biāo)準(zhǔn)考核。
　　《浙江省計量管理?xiàng)l例》規(guī)定向社會提供計量檢定和計量校準(zhǔn)服務(wù)的機(jī)構(gòu)應(yīng)該建標(biāo)并接受計量標(biāo)準(zhǔn)考核是有道理的，因?yàn)樾┥鐣_展檢定/校準(zhǔn)服務(wù)使用的測量設(shè)備意味著成為了“社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)，社會公用計量標(biāo)準(zhǔn)必須接受計量標(biāo)準(zhǔn)考核。該”條例“規(guī)定”企事業(yè)單位“可以建立本單位使用的計量標(biāo)準(zhǔn)用于內(nèi)部校準(zhǔn)”，只是依照計量法規(guī)定“其最高計量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)經(jīng)計量主管部門考核合格”，這都是合理并合法的。只要企事業(yè)單位雖然開展內(nèi)部校準(zhǔn)但并不建立“企事業(yè)單位最高計量標(biāo)準(zhǔn)”，當(dāng)然也就并不強(qiáng)制接受計量標(biāo)準(zhǔn)考核。但，內(nèi)部校準(zhǔn)使用的測量設(shè)備必須溯源到法定計量技術(shù)機(jī)構(gòu)，這是確保量值溯源性的底線。

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-28 05:21

　　我國計量法上世紀(jì)八十年代頒布時國內(nèi)尚無“計量校準(zhǔn)”一說，只有“計量檢定”，因此國家質(zhì)檢總局一九九 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2014-1-27 21:02

規(guī)版：我想說的是按現(xiàn)行貫例：取得了CNAS資質(zhì)就可以面向社會開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，而按該條例是不允許的，或者說沒有說是允許的。這種情況是可以允許的嗎？

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2014-1-28 09:53
本帖最后由風(fēng)吹石于 2014-1-28 10:00 編輯

浙江的這個條例最大的問題是沒有規(guī)定技監(jiān)局應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任，既然校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)準(zhǔn)備在當(dāng)?shù)亻_展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，人力物力和財力的投入是必須的，建標(biāo)的硬件必須保證。問題是現(xiàn)在這些機(jī)構(gòu)的建標(biāo)申請根本就批不下來。

作者: leglg 時間: 2014-1-28 11:20
回復(fù) 27# 劉彥剛
問過CNAS，不建標(biāo) 不受理

作者: 長度室 時間: 2014-1-28 11:27
回復(fù) 39# 規(guī)矩灣錦苑

從這個《公告》里可以看到測試這個詞，其實(shí)在現(xiàn)行計量法里也有測試這個詞，那為什么現(xiàn)在很多單位不讓出測試證書呢，我們這里不讓出測試證書，認(rèn)為測試是對客戶不負(fù)責(zé)任的，而我恰恰認(rèn)為有些東西只能出測試證書，不能出校準(zhǔn)證書，因?yàn)楸旧砭驼劜簧闲?zhǔn)。測試需要資質(zhì)么？

作者: 長度室 時間: 2014-1-28 11:56
這個問題有時沒法說。之前我也聽說了要獲得CNAS認(rèn)可必須先建標(biāo)，若果是這樣的話，要獲得資質(zhì)就必須要建標(biāo)了。但有些東西確實(shí)是沒必要，比如說輪胎花紋深度尺，本身沒有規(guī)程規(guī)范，它雖不在JJG30-2012《通用卡尺》的范圍里，但是它的測量方法與規(guī)程里的深度尺類似，難道說我通用卡尺建標(biāo)了，這輪胎花紋深度尺不能開校準(zhǔn)證書，還得再建一個它的標(biāo)準(zhǔn)算是有資質(zhì)？我感覺沒必要這樣折騰。還有好多客戶送校的其他儀器上的鐵質(zhì)直尺，雖然不是計量器具鋼直尺，我建了鋼直尺的標(biāo)準(zhǔn)不能出它的校準(zhǔn)證書？應(yīng)該不是吧。就拿在計量器具名稱目錄里的來說，沒有取得資質(zhì)不能開校準(zhǔn)證書，道理上我懂，可是我有疑問了。對于一個沒有資質(zhì)，也就是未建標(biāo)的項(xiàng)目，不讓校準(zhǔn)出具校準(zhǔn)證書，我就要爭取取得資質(zhì)，申請建標(biāo)。其中一個條件就是人員取證（考取檢定員證），《計量檢定人員管理辦法》里關(guān)于申請計量檢定員資格的條件里有一條：連續(xù)從事計量專業(yè)技術(shù)工作滿1年，并具備6個月以上本項(xiàng)目工作經(jīng)歷。沒建標(biāo)時不讓校準(zhǔn)出證，現(xiàn)在考檢定員證就要求有6個月以上本項(xiàng)目工作經(jīng)歷，誰能說清楚這6個月以上本項(xiàng)目工作經(jīng)歷指的是什么。這是初次建標(biāo)的情況，但這確實(shí)是個問題。

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-28 14:44

回復(fù) 劉彥剛
問過CNAS，不建標(biāo) 不受理
leglg 發(fā)表于 2014-1-28 11:20

謝謝告知！知道了！

作者: moreface 時間: 2014-1-28 15:39
回復(fù) 42# leglg

回復(fù) 27# 劉彥剛
問過CNAS，不建標(biāo) 不受理

我們這里地方的小型民營校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，沒有建標(biāo)啊。應(yīng)為市局沒有他們建標(biāo)的信息可查。

但是他們確實(shí)是CNAS認(rèn)可過得校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，出具的校準(zhǔn)證書有CNAS標(biāo)識，各種體系審核也認(rèn)可這樣的校準(zhǔn)證書。。。。。

不建標(biāo)，不受理？

那這些實(shí)驗(yàn)室是怎么操作的？

疑問

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-28 16:28

這個問題有時沒法說。之前我也聽說了要獲得CNAS認(rèn)可必須先建標(biāo)，若果是這樣的話，要獲得資質(zhì)就必須要建標(biāo)了 ...
長度室發(fā)表于 2014-1-28 11:56

這個問題有時沒法說。之前我也聽說了要獲得CNAS認(rèn)可必須先建標(biāo)，若果是這樣的話，要獲得資質(zhì)就必須要建標(biāo)了。但有些東西確實(shí)是沒必要，比如說輪胎花紋深度尺，本身沒有規(guī)程規(guī)范，它雖不在JJG30-2012《通用卡尺》的范圍里，但是它的測量方法與規(guī)程里的深度尺類似，難道說我通用卡尺建標(biāo)了，這輪胎花紋深度尺不能開校準(zhǔn)證書，還得再建一個它的標(biāo)準(zhǔn)算是有資質(zhì)？我感覺沒必要這樣折騰。
這個問題可以這樣解決：在通用卡尺校準(zhǔn)裝置所開展的項(xiàng)目里，寫入輪胎花紋深度尺校準(zhǔn)項(xiàng)目，一個校準(zhǔn)裝置能開展多個校準(zhǔn)項(xiàng)目，這是很正常的事。就好比酸度計檢定裝置，不僅可以檢酸度計，而且還可以檢離子計。但是你要在酸度計檢定裝置所開展的檢定項(xiàng)目中，將檢定離子計寫進(jìn)去就可以了。如果你沒定進(jìn)去，而又開展了離子計檢定，那就是超范圍工作！

還有好多客戶送校的其他儀器上的鐵質(zhì)直尺，雖然不是計量器具鋼直尺，我建了鋼直尺的標(biāo)準(zhǔn)不能出它的校準(zhǔn)證書？應(yīng)該不是吧。
這個問題的解決辦法同上。

就拿在計量器具名稱目錄里的來說，沒有取得資質(zhì)不能開校準(zhǔn)證書，道理上我懂，可是我有疑問了。對于一個沒有資質(zhì)，也就是未建標(biāo)的項(xiàng)目，不讓校準(zhǔn)出具校準(zhǔn)證書，我就要爭取取得資質(zhì)，申請建標(biāo)。其中一個條件就是人員取證（考取檢定員證），《計量檢定人員管理辦法》里關(guān)于申請計量檢定員資格的條件里有一條：連續(xù)從事計量專業(yè)技術(shù)工作滿1年，并具備6個月以上本項(xiàng)目工作經(jīng)歷。沒建標(biāo)時不讓校準(zhǔn)出證，現(xiàn)在考檢定員證就要求有6個月以上本項(xiàng)目工作經(jīng)歷，誰能說清楚這6個月以上本項(xiàng)目工作經(jīng)歷指的是什么。這是初次建標(biāo)的情況，但這確實(shí)是個問題。
這個問題主要是你考檢定員之前，要學(xué)過該項(xiàng)目的檢定。再者就是有關(guān)部門的有關(guān)人不要太較真了。

作者: 長度室 時間: 2014-1-28 17:38
回復(fù) 47# 劉彥剛

將它們列入相關(guān)計量標(biāo)準(zhǔn)開展的檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目里，我們也想到過這樣做，這個也確實(shí)是可行的。但是在幾何量計量專業(yè)，還有好多客戶送校的測量儀器是校準(zhǔn)員沒有見到過的，說不出名字來的，比如客戶為檢某產(chǎn)品做的專用檢具，這個要尊重客戶的意思，客戶稱它為什么名字，我們在證書上就叫它什么。而且好多都是有標(biāo)稱值或代表值的，這應(yīng)該是校準(zhǔn)。客戶可能是要測尺寸方面的，可能是要測形位方面的，只有在得知被測器具性能要求的條件下，才能與客戶商定選用什么測量儀器，采用哪種測量方法。像這樣的，就不好寫入哪個計量標(biāo)準(zhǔn)里了，因?yàn)檫@個器具之前可能是未知的，而它的待測項(xiàng)目實(shí)驗(yàn)室是有能力測的。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2014-1-28 21:15
自制的專用量具應(yīng)該出具檢測報告而不是校準(zhǔn)證書。而檢測所用的測量設(shè)備要求的只是溯源而非建標(biāo)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-1-28 23:03
回復(fù) 43# 長度室

　　因?yàn)樵谀莻€年代國內(nèi)尚沒有“校準(zhǔn)”一詞，測試、檢驗(yàn)、比對、實(shí)驗(yàn)、化驗(yàn)、校準(zhǔn)、檢定等等其實(shí)都是“測量”的一種，唯有檢定是專門針對計量器具的測量活動，校準(zhǔn)是可以針對測量設(shè)備的測量活動，也可以是針對產(chǎn)品的測量活動，其余則均為針對產(chǎn)品（測量設(shè)備制造過程中的出廠前視為產(chǎn)品）的測量活動。因此當(dāng)時提出的對計量器具的“測試”可理解為“校準(zhǔn)”。
　　當(dāng)前有了“校準(zhǔn)”這個術(shù)語后，一般針對在用測量設(shè)備的測量活動就不再使用“測試”而使用“校準(zhǔn)”了。如果是對制造過程中的測量設(shè)備進(jìn)行測量，仍應(yīng)使用“測試”、“檢驗(yàn)”，不使用“校準(zhǔn)”。自制的專用量具在制造過程中應(yīng)該出具檢測報告而不是校準(zhǔn)證書，一旦投入使用，從首次計量確認(rèn)起，包括今后的定期計量確認(rèn)，均應(yīng)出具“校準(zhǔn)報告”，由計量確認(rèn)人員根據(jù)校準(zhǔn)結(jié)果和測量過程的計量要求相比較的結(jié)果進(jìn)行計量確認(rèn)，出具計量確認(rèn)標(biāo)識。

作者: leglg 時間: 2014-1-28 23:27
回復(fù) 46# moreface

看看此實(shí)驗(yàn)室哪年認(rèn)可的，我在一家L1xxx實(shí)驗(yàn)室時（2005年的樣子），實(shí)驗(yàn)室沒有建一個標(biāo)，照樣擴(kuò)項(xiàng)，

到2008～2009年，認(rèn)可L4xxx校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室時,cnas要求建標(biāo)，要么就不受理

以后更是

政策么此一時，彼一時

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-1-28 23:33
回復(fù) 40# 劉彥剛

　　按現(xiàn)行貫例，取得了CNAS資質(zhì)就可以面向社會開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，這屬于供需雙方的商業(yè)合同內(nèi)的事情，一個愿打一個愿挨，只要愿挨的一方心甘情愿就沒有問題。
　　按條例規(guī)定向社會提供檢定/校準(zhǔn)服務(wù)必須是經(jīng)政府計量行政管理部門依據(jù)JJF1069考核合格的法定計量技術(shù)機(jī)構(gòu)或授權(quán)的計量技術(shù)機(jī)構(gòu)。僅僅取得了CNAS認(rèn)可只能證明該實(shí)驗(yàn)室的校準(zhǔn)能力，如果說非法定計量技術(shù)機(jī)構(gòu)或非授權(quán)計量技術(shù)機(jī)構(gòu)向社會提供計量校準(zhǔn)服務(wù)“是不允許的”，指的是這種校準(zhǔn)行為的雙方行為不受計量法律保護(hù)。因此而產(chǎn)生的糾紛不受計量法保護(hù)，那么此種糾紛如何解決呢？應(yīng)依據(jù)合同法和消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法規(guī)定，應(yīng)視誰違背了合同，服務(wù)方是否提供了瑕疵服務(wù)進(jìn)行裁決。

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-29 05:29

回復(fù) 劉彥剛

將它們列入相關(guān)計量標(biāo)準(zhǔn)開展的檢定/校準(zhǔn)項(xiàng)目里，我們也想到過這樣做，這個也確實(shí)是可行的 ...
長度室發(fā)表于 2014-1-28 17:38

深表同情！按理這樣的項(xiàng)目，只好說幾何量校準(zhǔn)或形位量校準(zhǔn)哦！

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-29 05:33

自制的專用量具應(yīng)該出具檢測報告而不是校準(zhǔn)證書。而檢測所用的測量設(shè)備要求的只是溯源而非建標(biāo)。 ...
風(fēng)吹石發(fā)表于 2014-1-28 21:15

本完全可以按你說的辦，但只怪這該死的考評專家太教條！

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-29 05:52

回復(fù) 劉彥剛

　　按現(xiàn)行貫例，取得了CNAS資質(zhì)就可以面向社會開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，這屬于供需雙方的商業(yè)合同內(nèi) ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2014-1-28 23:33

   感謝規(guī)版精辟的解析！
   是的，“按現(xiàn)行貫例，取得了CNAS資質(zhì)就可以面向社會開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，這屬于供需雙方的商業(yè)合同內(nèi)的事情，一個愿打一個愿挨，只要愿挨的一方心甘情愿就沒有問題”。這樣的行為，并不受計量法保護(hù)。而向9000認(rèn)證，以及三C認(rèn)真，他們也參和。認(rèn)CNAS資質(zhì)資質(zhì)的校準(zhǔn)證書，而不認(rèn)測試證書，那他們的依據(jù)又是什么呢？
   再者雙方互信，有合同的話，就是沒有CNAS資質(zhì)也是可以的哦！除非合同中規(guī)定了，服務(wù)的乙方須取得CNAS資質(zhì)資質(zhì)，出具的校準(zhǔn)證書須有CNAS標(biāo)志。

作者: 長度室 時間: 2014-1-29 11:07
回復(fù) 49# 風(fēng)吹石

“自制的專用量具應(yīng)該出檢測報告而不是校準(zhǔn)報告”，哪里有這樣的規(guī)定？規(guī)矩灣版主給出了他的觀點(diǎn)“自制的專用量具在制造過程中應(yīng)該出具檢測報告而不是校準(zhǔn)證書，一旦投入使用，從首次計量確認(rèn)起，包括今后的定期計量確認(rèn)，均應(yīng)出具“校準(zhǔn)報告”，由計量確認(rèn)人員根據(jù)校準(zhǔn)結(jié)果和測量過程的計量要求相比較的結(jié)果進(jìn)行計量確認(rèn)，出具計量確認(rèn)標(biāo)識。”
在計量師教材里對于校準(zhǔn)證書是這樣說的：凡依據(jù)國家計量校準(zhǔn)規(guī)范，或非強(qiáng)制檢定計量器具依據(jù)計量檢定規(guī)程的相關(guān)部分，或依據(jù)其他經(jīng)確認(rèn)的校準(zhǔn)方法進(jìn)行的校準(zhǔn)，出具的證書名稱為“校準(zhǔn)證書”（或“校準(zhǔn)報告”）。
那么再來看對這種自制的專用量具進(jìn)行的測量是不是校準(zhǔn)呢？以前的校準(zhǔn)的定義為：在規(guī)定的條件下，為確定測量儀器或測量系統(tǒng)所指示的量值，或?qū)嵨锪烤呋騾⒖嘉镔|(zhì)所代表的量值，與對應(yīng)的由測量標(biāo)準(zhǔn)所復(fù)現(xiàn)的量值之間關(guān)系的一組操作。自制的專用量具好多都是實(shí)物量具，是有代表量值的，也有一些是有指示量值的，那么我們通過測量得到了這些代表量值或指示量值與標(biāo)準(zhǔn)器復(fù)現(xiàn)量值的關(guān)系（即得到的誤差或修正值），新的定義中第二步就是利用這種關(guān)系去獲得測量結(jié)果，這種測量活動應(yīng)該是校準(zhǔn)，因此說出具的證書應(yīng)該是校準(zhǔn)證書。
同樣在計量師教材里面對檢測報告只說了兩種類型，即咱們計量領(lǐng)域里的檢測報告包括兩種：計量器具型式評價報告和定量包裝商品凈含量檢驗(yàn)報告。因此那種自制的專用量具是不能出檢測報告的。

作者: 長度室 時間: 2014-1-29 11:12
回復(fù) 55# 劉彥剛

“再者雙方互信，有合同的話，就是沒有CNAS資質(zhì)也是可以的哦！除非合同中規(guī)定了，服務(wù)的乙方須取得CNAS資質(zhì)資質(zhì)，出具的校準(zhǔn)證書須有CNAS標(biāo)志。”我非常贊同！沒有資質(zhì)出具的校準(zhǔn)證書不能加蓋CNAS章，蓋了就違規(guī)了。不蓋這個章但是客戶認(rèn)可的話為什么還非得在意資質(zhì)呢。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2014-1-29 11:23
CNAS則要求的對象就是校準(zhǔn)和檢測，符合CNAS準(zhǔn)則要求的實(shí)驗(yàn)室就出具校準(zhǔn)證書或檢測報告。行業(yè)內(nèi)校準(zhǔn)屬于計量，而檢測屬于質(zhì)檢。理論上企業(yè)自制的專用量具也屬于計量器具范疇，執(zhí)行校準(zhǔn)是可以的。但在我們這里企業(yè)自制的大多是卡規(guī)之類的，送到我們這，只能按照形位公差要求做測量，出具檢測報告而不是校準(zhǔn)證書。

作者: solarup 時間: 2014-1-29 11:58
需要資質(zhì)
因?yàn)闄z定、校準(zhǔn)和測試都需要對機(jī)構(gòu)的考核，對人員配置的時候要求人員考核的。

作者: wangdada 時間: 2014-1-29 16:32
校準(zhǔn)都要有資質(zhì)，企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)可以自己建立一套計量體系來受控，如果對外校準(zhǔn)要通過認(rèn)可委的相關(guān)審查。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2014-1-30 01:34
回復(fù) 55# 劉彥剛

　　非常贊同你的觀點(diǎn)。“雙方互信，有合同的話，就是沒有CNAS資質(zhì)也是可以的”，如果“合同中規(guī)定服務(wù)的乙方須取得CNAS資質(zhì)資質(zhì)，出具的校準(zhǔn)證書須有CNAS標(biāo)志”，那么乙方提供了無CNAS標(biāo)志的校準(zhǔn)證書，或出具了有CNAS標(biāo)志的證書而實(shí)際上并未被CNAS認(rèn)可，就是提供了有瑕疵的服務(wù)，違背了合同規(guī)定。當(dāng)然甲方明知道乙方?jīng)]有CNAS認(rèn)可，而為了某種目的自愿接受造假行為，也應(yīng)該承擔(dān)其違規(guī)的法律責(zé)任。
　　總之，CNAS認(rèn)可是第三方公證機(jī)構(gòu)的能力認(rèn)可，并不是資質(zhì)認(rèn)可。只有持有資質(zhì)認(rèn)可的證明才能受到相關(guān)法律的保護(hù)，沒有資質(zhì)認(rèn)可但有能力認(rèn)可證明的可以受到顧客的信賴，安全性較高。既無資質(zhì)認(rèn)可又無能力認(rèn)可的，甲方一定要信賴它，那是甲方的權(quán)力，不過由此產(chǎn)生的所有不良后果甲方同樣承擔(dān)其應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。
　　9000認(rèn)證，以及三C認(rèn)證等，認(rèn)CNAS資質(zhì)資質(zhì)的校準(zhǔn)證書，而不認(rèn)測試證書是正確的做法。眾所周知，檢定活動是專門而且是僅僅針對計量器具的；校準(zhǔn)活動既可以針對包含計量器具在內(nèi)的所有測量設(shè)備，也可以針對產(chǎn)品；測試、檢驗(yàn)、試驗(yàn)等活動則是針對產(chǎn)品的，測量設(shè)備在出廠前屬于制造過程中的產(chǎn)品，因此也適用于制造中的測量設(shè)備。測量設(shè)備一旦投入市場，特別是投入使用后就不再是產(chǎn)品而是地地道道的測量設(shè)備了，就只能執(zhí)行校準(zhǔn)活動，其中屬于計量器具的也可以執(zhí)行檢定活動，特別是其中的一小部分還需要執(zhí)行強(qiáng)制檢定活動，但不能執(zhí)行測試。

作者: 劉彥剛 時間: 2014-1-30 03:55

回復(fù) 劉彥剛

　　非常贊同你的觀點(diǎn)。“雙方互信，有合同的話，就是沒有CNAS資質(zhì)也是可以的”，如果“合 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2014-1-30 01:34

規(guī)版的回復(fù)太經(jīng)典了！

如果“合同中規(guī)定服務(wù)的乙方須取得CNAS資質(zhì)資質(zhì)，出具的校準(zhǔn)證書須有CNAS標(biāo)志”，那么乙方提供了無CNAS標(biāo)志的校準(zhǔn)證書，或出具了有CNAS標(biāo)志的證書而實(shí)際上并未被CNAS認(rèn)可，就是提供了有瑕疵的服務(wù)，違背了合同規(guī)定。當(dāng)然甲方明知道乙方?jīng)]有CNAS認(rèn)可，而為了某種目的自愿接受造假行為，也應(yīng)該承擔(dān)其違規(guī)的法律責(zé)任。
準(zhǔn)確地說明了：乙方?jīng)]有取得CANS認(rèn)可，雙方的責(zé)任。

　總之，CNAS認(rèn)可是第三方公證機(jī)構(gòu)的能力認(rèn)可，并不是資質(zhì)認(rèn)可。只有持有資質(zhì)認(rèn)可的證明才能受到相關(guān)法律的保護(hù)，沒有資質(zhì)認(rèn)可但有能力認(rèn)可證明的可以受到顧客的信賴，安全性較高。既無資質(zhì)認(rèn)可又無能力認(rèn)可的，甲方一定要信賴它，那是甲方的權(quán)力，不過由此產(chǎn)生的所有不良后果甲方同樣承擔(dān)其應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。
精辟地闡明了：能力認(rèn)可和資質(zhì)認(rèn)可的區(qū)別；甲方有權(quán)力相信雙無的乙方，但責(zé)任應(yīng)自負(fù)。

　 9000認(rèn)證，以及三C認(rèn)證等，認(rèn)CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)證書，而不認(rèn)測試證書是正確的做法。眾所周知，檢定活動是專門而且是僅僅針對計量器具的；校準(zhǔn)活動既可以針對包含計量器具在內(nèi)的所有測量設(shè)備，也可以針對產(chǎn)品；測試、檢驗(yàn)、試驗(yàn)等活動則是針對產(chǎn)品的，測量設(shè)備在出廠前屬于制造過程中的產(chǎn)品，因此也適用于制造中的測量設(shè)備。測量設(shè)備一旦投入市場，特別是投入使用后就不再是產(chǎn)品而是地地道道的測量設(shè)備了，就只能執(zhí)行校準(zhǔn)活動，其中屬于計量器具的也可以執(zhí)行檢定活動，特別是其中的一小部分還需要執(zhí)行強(qiáng)制檢定活動，但不能執(zhí)行測試。
忠懇地說明了：9000認(rèn)證，以及三C認(rèn)證等，認(rèn)CNAS能力認(rèn)可的校準(zhǔn)證書理由。

作者: bappqig 時間: 2014-1-30 09:08
我碰到的實(shí)際例子，某醫(yī)藥企業(yè)的一批移液器和玻璃量器，他們是自己校的，他們是沒有資質(zhì)的，但是審他們的ＧＭＰ的人就認(rèn)為是可以的，他們是按照檢定規(guī)程做的，而且有相應(yīng)的原始記錄。這個我感覺就是中國和外國人在本質(zhì)上的區(qū)別，外國人認(rèn)為每個人都是善良的，你會認(rèn)認(rèn)真真的按照要求去做，而中國人認(rèn)為，只要你有了證，就一切ＯＫ的，不管你過程如何。

作者: 吳玉寶 時間: 2014-1-30 10:07
校準(zhǔn)和不確定度都是老外搞出來的概念，檢定、允許誤差是咱們中國人的概念。咱們的質(zhì)檢系統(tǒng)一直是按照檢定、允許誤差的概念來做的。現(xiàn)在，就因?yàn)樵蹅兊膶＜艺f服不了老外，非要咱們中國人適應(yīng)外國人的概念，當(dāng)然會有一些問題。

作者: 靜水流深 時間: 2014-6-20 11:04
我的觀點(diǎn)，校準(zhǔn)要經(jīng)過1033-2008標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范進(jìn)行考核合格并取得計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，校準(zhǔn)人員應(yīng)取得相應(yīng)項(xiàng)目的校準(zhǔn)人員證書，方可開展校準(zhǔn)工作，怎么說它也是一種溯源方式，應(yīng)具有嚴(yán)謹(jǐn)性！

作者: jnlenovo 時間: 2014-7-1 10:48
如客戶無資質(zhì)要求，可以為客戶出具校準(zhǔn)證書，但不能有認(rèn)可標(biāo)志。現(xiàn)行的法律校準(zhǔn)還沒有地位，但是國際做法。

作者: sgsxwfq 時間: 2014-7-6 07:46
資質(zhì)是肯定要的，問題是要在哪里獲得

作者: tirthd 時間: 2014-7-9 17:06
校準(zhǔn)是市場自愿行為，如果客戶愿意找沒有資質(zhì)的實(shí)驗(yàn)室做那也未嘗不可。只是現(xiàn)在從體系、客戶的角度都要求找有資質(zhì)的實(shí)驗(yàn)室做，那么沒有資質(zhì)的實(shí)驗(yàn)室就沒有哦存在空間了。為了提高知名度和滿足市場需要，校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室必須要申請并通過一些資質(zhì)認(rèn)可。

作者: lzl_1972 時間: 2014-7-9 17:37
企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)應(yīng)該沒那么嚴(yán)格。但計量標(biāo)準(zhǔn)器的檢定、校準(zhǔn)人員的資質(zhì)以及相應(yīng)的環(huán)境條件這些肯定是必須的！對于標(biāo)準(zhǔn)器的要求，最好按照相應(yīng)檢規(guī)計量器具控制的相關(guān)要求執(zhí)行！

作者: guoaidong 時間: 2014-7-24 11:51
你們說的我越來越糊涂了，內(nèi)校準(zhǔn)是不是只要操作人員有能力和經(jīng)驗(yàn)，設(shè)備有檢定有效的證書就可以了，還需要操作人員必須有資格證書嗎

作者: wrq51 時間: 2014-7-25 17:17
這就是國家計量行政部門的那些領(lǐng)導(dǎo)或?qū)＜覒?yīng)該思考的問題了，校準(zhǔn)方面確實(shí)需要制定出相應(yīng)的規(guī)章制度或管理辦法

作者: 探索 時間: 2014-7-27 07:57
打個比方，你駕駛技術(shù)再好，沒駕照上路看看交警罰你不。

作者: lzl_1972 時間: 2014-7-28 17:20
總之對于僅用于企業(yè)內(nèi)部校準(zhǔn)，要求要寬松一些；但人員資質(zhì)、環(huán)境條件以及計量標(biāo)準(zhǔn)器受檢合格這這些是必須的。而對于對外開展計量校準(zhǔn)的機(jī)構(gòu)，通過CNAS的機(jī)構(gòu)認(rèn)可和計量行政主管部門的計量標(biāo)準(zhǔn)器考核（即通過JJF1033的考核）這兩項(xiàng)也應(yīng)該是必須的。

作者: fangyuanjiliang 時間: 2014-8-6 08:11
有資質(zhì)才能被相關(guān)部門認(rèn)可，沒有的話自已認(rèn)可，但相關(guān)部門不會認(rèn)可的喲，所以還是要有資質(zhì)才行！

作者: 年豐 時間: 2014-9-1 12:27
回復(fù) 1# 劉彥剛

樓主的理解是正確的。但是校準(zhǔn)的目的是溯源，所以還是找個有相對能力的人或者機(jī)構(gòu)來完成這工作吧。怎么證明他或者機(jī)構(gòu)能有這方面的能力能就是相關(guān)的證書或者能力證明了。

作者: tjwwx 時間: 2014-9-12 09:53
樓主提出的問題很現(xiàn)實(shí)！這幾年也發(fā)現(xiàn)有些技術(shù)機(jī)構(gòu)雖有質(zhì)技術(shù)監(jiān)督部門的一些授權(quán)檢定項(xiàng)目，但又通過CNAS認(rèn)證，弄到了另一些對外開展的校準(zhǔn)項(xiàng)目，（這些項(xiàng)目并未通過JJF1033-2008認(rèn)證，CNAS確認(rèn)可了）這樣一來，給自己單位大大的增加了效益。這樣正確嗎？本人一直在迷糊中。。。。。。

作者: qzhangrw 時間: 2017-9-29 10:05

bappqig 發(fā)表于 2014-1-30 09:08
我碰到的實(shí)際例子，某醫(yī)藥企業(yè)的一批移液器和玻璃量器，他們是自己校的，他們是沒有資質(zhì)的，但是審他們的Ｇ ...

崇洋媚外就不好了。

作者: qzhangrw 時間: 2017-9-29 10:15
這還是建標(biāo)的要求？不建標(biāo)就不能做內(nèi)校了嗎？
我有個很實(shí)際的例子：滴定儀，CNAS認(rèn)證的第三方給出具了校準(zhǔn)報告是合格的，但是它確實(shí)不準(zhǔn)了，我們自己有0.0001g的天平和98%蒸餾水，我們就用稱重法做了驗(yàn)證，確實(shí)是不準(zhǔn)，差0.2ml，怎么辦？
關(guān)鍵的來了，我們有產(chǎn)品說明書，根據(jù)我們驗(yàn)證的結(jié)果，我們對其做了修正。
現(xiàn)在設(shè)備是完美的。
不是說第三方不復(fù)責(zé)任，而是他們只做了“檢定”，而未能做“校準(zhǔn)”。
我的想法，我們按照說明書編寫一個校準(zhǔn)的WI，以后自己內(nèi)校，難道不可以？
人員沒有資質(zhì)，天平經(jīng)過第三方校準(zhǔn)。

作者: qzhangrw 時間: 2017-9-29 10:16

靜水流深發(fā)表于 2014-6-20 11:04
我的觀點(diǎn)，校準(zhǔn)要經(jīng)過1033-2008標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范進(jìn)行考核合格并取得計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，校準(zhǔn)人員應(yīng)取得相應(yīng)項(xiàng)目的校 ...

這還是建標(biāo)的要求？不建標(biāo)就不能做內(nèi)校了嗎？
我有個很實(shí)際的例子：滴定儀，CNAS認(rèn)證的第三方給出具了校準(zhǔn)報告是合格的，但是它確實(shí)不準(zhǔn)了，我們自己有0.0001g的天平和98%蒸餾水，我們就用稱重法做了驗(yàn)證，確實(shí)是不準(zhǔn)，差0.2ml，怎么辦？
關(guān)鍵的來了，我們有產(chǎn)品說明書，根據(jù)我們驗(yàn)證的結(jié)果，我們對其做了修正。
現(xiàn)在設(shè)備是完美的。
不是說第三方不復(fù)責(zé)任，而是他們只做了“檢定”，而未能做“校準(zhǔn)”。
我的想法，我們按照說明書編寫一個校準(zhǔn)的WI，以后自己內(nèi)校，難道不可以？
人員沒有資質(zhì)，天平經(jīng)過第三方校準(zhǔn)。

作者: yljlgz 時間: 2017-9-29 10:21
你這叫核查

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