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計量論壇

標題: 關于卡尺證書的疑問 [打印本頁]

作者: 帥哥 時間: 2013-8-10 12:48
標題: 關于卡尺證書的疑問
因工作關系，接觸過幾家計量單位的證書，但讓我不太明白；以卡尺的證書為例：
1、省所的檢定證書，沒有任何數據，只有一句話，類似“符合JJG30-2012的要求”；
2、市所的檢定證書，只有一個外量爪的最大允差數據；
3、國防、方圓的校準證書，會有具體的校準部位和比較詳細的數據。

我的理解是，檢定證書應該會比校準證書更嚴謹，更具說服力。
但實際的情況反而讓我公司的客戶質疑：他們指著檢定規程說，上面要求檢的項目那么多，而檢定證書到底檢了什么項目？什么數據都沒有，
憑什么支持證書上合格的結論？？？？？這樣不符合ISO9001的標準要求………………

弄得我們驗廠的時候非常被動！！！！！！！！

哪位大仙說明一下為啥會這樣，該咋辦？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-8-10 18:41
回復 1# 帥哥

　　JJF1001-2011給“檢定證書”的定義是“證明測量儀器已經檢定并符合相關法定要求的文件”，并沒有說給不給詳細的數據，因此要理解“相關法定要求”的含義。這個“相關法定要求”就是檢定規程后面規定的檢定證書格式。檢定規程沒有給出檢定證書格式的，出具的檢定證書只給出合格與否的結論也無可非議。
　　但你說的是卡尺，卡尺檢定規程明確規定了檢定證書的格式，省所的檢定證書，沒有任何數據，只有一句話，市所的檢定證書，只有一個外量爪的最大允差數據，這都明顯不符合JJG30-2012卡尺檢定規程的要求，也就是說省所和市所給出的檢定證書不能證明測量儀器已經檢定并符合相關法定要求，你們完全可以拒收并拒絕付檢定費用。

作者: 真可樂 時間: 2013-8-11 20:46

因工作關系，接觸過幾家計量單位的證書，但讓我不太明白；以卡尺的證書為例：
1、省所的檢定證書，沒有任何 ...
帥哥發表于 2013-8-10 12:48

如果要是嚴格按照計量檢定規程開展檢定項目，一天下來沒有多少件量具好檢定，一天賺不多少錢，沒人會干。實際上大多數單位都靠賣開檢定證書過日子的，這就是中國檢定的特色，見怪不怪啦。

作者: xhxlplp 時間: 2013-8-11 21:48
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作者: 帥哥 時間: 2013-8-11 22:36

回復帥哥

　　JJF1001-2011給“檢定證書”的定義是“證明測量儀器已經檢定并符合相關法定要求的文件” ...
規矩灣錦苑發表于 2013-8-10 18:41

首先，省所、市所的都是先付錢再取證書，對吧？其次，省所已經是省內最高的計量單位，你還能到哪個單位去證明他們是錯的？
總不能為了一把卡尺的檢定費到國家計量院吧？

作者: 帥哥 時間: 2013-8-11 22:42

如果要是嚴格按照計量檢定規程開展檢定項目，一天下來沒有多少件量具好檢定，一天賺不多少錢，沒人 ...
真可樂發表于 2013-8-11 20:46

做為國家的法定計量單位，不能以贏利為最終目的，這是他們應當承擔的社會責任，

作者: 帥哥 時間: 2013-8-11 22:46

這個要看具體在哪里的吧。實際上我們廣西桂林這里卡尺檢驗費用好像是一百多一把，具體受檢點的各項結果一一 ...
xhxlplp 發表于 2013-8-11 21:48

上面說了，法定計量單位不能以贏利為目的，還有就是他們的檢定費用并不比外面私營的低，像1米的卡尺收200元。你說的成本，除了輸入一些數據到證書上，別的都是檢定必須的。為了節約成本，如果都能省下步驟過程，那還叫檢定嗎？
直接收錢，發證書好了！！！！！！！！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-8-12 00:05
回復 5# 帥哥

　　你說的是個實際情況，不過在只是市場壟斷現象罷了，相信隨著國家校準市場的進一步改革會改變這種狀況的。
　　其實就卡尺來說，并不是強制檢定計量器具，進行校準也不一定非省所市所不可，所有授權了的其它計量機構，包括企事業單位計量機構也是可以的。即便是沒有授權，只要我們通過供方評價確定某大型機械加工廠的計量機構有卡尺校準能力，以雙方經濟合同形式送該機構校準也并非不可。這種行為雖然計量法并不給予法律保護，但正常經濟往來符合合同法，企業講的是實效，只要校準的實際效果實現了，自己內部管理體系認可也還是可以的。

作者: liuyajun 時間: 2013-8-15 17:43
回復 1# 帥哥

這種情況的確見怪不怪，一把300mm以內的卡尺江蘇檢定費用為20元，成本、人工費都很大，還有檢定的耗時都很大。省所、市所的檢定證書不規范，應有量化的數值。校準證書應根據送檢單位的合同要求需檢測哪些項目開展，數據比較詳細

作者: BOMCO劉浩 時間: 2013-8-15 21:48
我覺得無論是檢定還是校準。都應該經過計量確認才能使用，檢定僅僅是表示該儀器是否符合法規規定。但是視具體測量任務不同，也無法認定量具是否能用。
比如，一個“合格”的卡尺。測量公差帶只有若干μm的尺寸，肯定是不合適的。而一個超差了十幾個μm的卡尺。去量一個公差帶有十幾毫米的尺寸，也是合適的。

作者: 檸檬香 時間: 2013-8-19 13:47
檢定證書的出具是按照檢定規程的要求開具的，檢定規程中如果沒有檢定證書是否要求出具數據的，人家肯定就不會給你出具了。不過游標卡尺新規程JJG30-2012中有證書頁式樣的要求其中有12項要求給予檢定結果的。自2012年出具的證書應該都有數據的。

作者: bappqig 時間: 2013-8-20 08:04
如果你要具體數據，建議你在送檢的時候，要求校準，不要檢定。

作者: 長度室 時間: 2013-8-20 18:15
回復 7# 帥哥

法定計量檢定機構應該承擔保證測量數據準確的社會責任，不應以營利為目的，應該是這樣，但現實情況是絕大多數單位還是很大程度考慮經濟效益的。比如建立某一項計量標準，購置標準設備，會考慮當地一年下來能檢定/校準多少臺件器具，至少收入應該要比標準器具溯源費多，否則不會考慮購置標準器。這就使得一部分儀器使用方要到更遠的地方去溯源。員工的收入跟檢定收入掛鉤，因此有人抱怨長度計量干活多，收入低。也確實是這樣，我們這里檢一把（0～300）mm的卡尺20元，1000mm的卡尺75元，若是首次檢定大概檢定項目12項，不知這20元是如何定的，而且新規程增加了刀口內量爪的示值誤差檢定，而收費標準則不跟隨變化，因此要做到規范可能有些人不情愿。
我個人認為校準應該給出各測量點的誤差或實測值或修正值。檢定規程建議給出測量數據，但出具檢定證書只給出符合性結論而未給實測數據也不能說錯，給出最好。并不是證書上沒體現就說沒檢定，因為好多計量器具的檢定項目很多，但證書上并不是給出所有檢定項目的，大多數給出的是主要項目。如果漏檢的話那是檢定單位的錯誤，不該出檢定證書的。

作者: 光哥1 時間: 2013-8-21 12:32
正規的檢定證書應該要有檢定項目和檢定結果和結論，但現在有的企業為了應付檢查，只要檢定證書，檢不檢無所謂，沒檢當然沒有檢定結果，本來檢定證書最起碼要有誤差數據，沒檢就沒有啦。國防檢定證書是很正規的檢定證書，檢定過程記錄完整，結果當然也完整啦。沒有結果，只有結論的證書只能應付檢查，而且是外行人的檢查。

作者: mljiliangke 時間: 2013-9-14 07:11
不過在只是市場壟斷現象罷了，相信隨著國家校準市場的進一步改革會改變這種狀況的。

作者: feierlxlx 時間: 2013-9-14 22:09
回復 10# BOMCO劉浩

計量確認對計量器具的控制和使用是很重要的一個環節！現在實驗室資質認可都會考察計量確認這一塊的。

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