計量論壇

標題: 關于電導率儀檢定中儀器顯示的問題 [打印本頁]

作者: fujiale 時間: 2013-4-29 21:17
標題: 關于電導率儀檢定中儀器顯示的問題
最近檢定了不少電導率儀
比如說HANNA的
單位全部顯示μS
而電導率儀的單位為μS/cm 電導的單位才是μS
我判定它不合格，單位不正確，量綱不對，外觀檢查顯示不完整。
而HANNA的人說該儀器經過中國計量院的型式評價，而且是通過的。

大家來看看這個事情到底是怎么處理

作者: 劉彥剛 時間: 2013-4-30 05:27
你可以向中國計量院承擔該型評的相關機構匯報該情況，按理他們應督促HANNA改進的！

作者: fujiale 時間: 2013-4-30 10:27

你可以向中國計量院承擔該型評的相關機構匯報該情況，按理他們應督促HANNA改進的！ ...
劉彥剛發表于 2013-4-30 05:27

劉老師，這個情況有很多的，只要是國外產的大多數都有這個情況，我們這里作為個省級計量機構跟中國計量院匯報，估計是不理的，我只能以身作則，判它不合格

作者: 劉彥剛 時間: 2013-4-30 11:32
本帖最后由劉彥剛于 2013-4-30 11:38 編輯

劉老師，這個情況有很多的，只要是國外產的大多數都有這個情況，我們這里作為個省級計量機構跟中國計量院匯報，估計是不理的，我只能以身作則，判它不合格。fujiale 發表于 2013-4-30 10:27

理解！按理我們給他提個醒，中國計量院相關老師還應感謝我們才是。但并不見得每個老師都能那么聽得進逆耳忠言哦！

作者: Rie 時間: 2013-5-1 21:49
我覺得中國計量院的人員不至于連電導和電導率單位都分不清，既然儀器顯示的是電導單位，那么直觀上來說就是電導儀，在沒有確鑿證據證明該儀器是測量單位有問題的情況下僅憑主觀臆斷判定儀器不合格是不合適的，如果儀器廠商確實通過了型式批準，那出具的這份不合格報告風險就更大了。

作者: fujiale 時間: 2013-5-1 22:02

我覺得中國計量院的人員不至于連電導和電導率單位都分不清，既然儀器顯示的是電導單位，那么直觀上來說就是 ...
Rie 發表于 2013-5-1 21:49

我現在是先說儀器外觀有缺陷

當然儀器的數值我也是不能認的，不能算引用誤差什么的

哎，怎么處理好呢

作者: fujiale 時間: 2013-5-1 22:09

我覺得中國計量院的人員不至于連電導和電導率單位都分不清，既然儀器顯示的是電導單位，那么直觀上來說就是 ...
Rie 發表于 2013-5-1 21:49

放它過的話，萬一有人看出問題了，會說計量院連單位都分不清啊，極其羞辱計量行業威嚴，但不知道怎么CPA過的，哎

作者: Rie 時間: 2013-5-1 22:14
你依據什么說這個儀器外觀有缺陷？有何缺陷？
如果儀器廠家告訴你這臺儀器就是用來測電導的，你還能以外觀缺陷為由判不合格嗎？
穩妥點的做法，先與儀器廠家溝通，弄明白這到底是什么儀器，如果儀器廠家承認是單位弄錯了，那就好辦，如果廠家不承認自己的儀器有問題，那么你最好還是聯系中國計量院后再做判斷。

作者: Rie 時間: 2013-5-1 22:21
回復 7# fujiale

難道就只有電導率儀而沒有電導儀嗎？你主觀上就認為這個儀器一定是電導率儀，所以才會產生這樣的判斷，在沒有確鑿證據前還是要謹慎一點。

作者: fujiale 時間: 2013-5-1 22:42

你依據什么說這個儀器外觀有缺陷？有何缺陷？
如果儀器廠家告訴你這臺儀器就是用來測電導的，你還能以外觀 ...
Rie 發表于 2013-5-1 22:14

該儀器廠家說是電導率儀，電導率儀單位顯示μS，但說明書上寫明了單位是μS/cm，我說我沒看到說明書，客戶沒送來，廠商說他經過型式批準的，顯示就是μS

作者: Rie 時間: 2013-5-1 22:49
回復 10# fujiale

目前看來你手頭上還是沒有能夠證明這臺儀器顯示單位有問題的資料，或者你也可以向客戶要說明書來看一下。

作者: fujiale 時間: 2013-5-1 22:51

回復 fujiale

難道就只有電導率儀而沒有電導儀嗎？你主觀上就認為這個儀器一定是電導率儀，所以才 ...
Rie 發表于 2013-5-1 22:21

儀器廠商說他們當時是按照JJG376—1985電導儀規程來做形式批準的，JJG376—1985確實是電導儀不是電導率儀，所以儀器顯示的是單位。

而JJG376—1985在2007年更新了，特地強調了電導率的概念，也把名稱改為了電導率儀檢定規程

而型式批準證書是終身有效的

我這里是不能依照JJG376—1985出檢定的，這個規程已經被替代了。

作者: Rie 時間: 2013-5-1 23:07
回復 12# fujiale

問題來了，這臺儀器確實是電導儀，型式評價也是按電導儀來的，那么中國計量院的型式評價沒有問題，這臺儀器也沒有問題，你出的不合格報告就有問題了，既然廠家已明確是電導儀，那么計量單位就沒有錯，你即使按照現行電導率儀的規程來檢，也不能判定這臺儀器的單位有問題，我記得現行電導率儀的規程里是提到電導單位的，因本人在化學上是外行，技術上該如何操作還是聽聽其他專業量友的意見。

作者: 劉彥剛 時間: 2013-5-2 03:15

回復 fujiale

問題來了，這臺儀器確實是電導儀，型式評價也是按電導儀來的，那么中國計量院的型式 ...
Rie 發表于 2013-5-1 23:07

JJG376—1985電導儀規程是錯誤地將電導率儀稱之為電導儀，而JJG376—2007《電導率儀》糾正了JJG376—1985的錯誤，更正為電導率儀。實際上，該儀器是電導率儀，還是電導儀很好判斷。只要是它的電極是電導池，并給出電導池常數，則它就是電導率儀；如果它的電極僅相當于兩根引線，并沒有電導池常數什么的，則它真的是電導儀。只是對于在電化學中，一般應該是關注并測量溶液的電導率；測量電導意義不大，或者說即使測到的是電導，最后還得設法轉換為電導率才有意義。所以我沒太多想，在2、4樓就那么說。

作者: fujiale 時間: 2013-5-2 05:45

回復 fujiale

問題來了，這臺儀器確實是電導儀，型式評價也是按電導儀來的，那么中國計量院的型式 ...
Rie 發表于 2013-5-1 23:07

廠商說是電導率儀不認為是電導儀，但當時是按照電導儀形式評價的，現在又要用電導率規程判定，廠商很無奈

作者: fujiale 時間: 2013-5-2 05:47
回復 14# 劉彥剛

電極是這種

作者: fujiale 時間: 2013-5-2 05:50
回復 14# 劉彥剛

現在有些電導率儀，它的電極僅相當于兩根引線，并沒有電導池常數什么的，但它也稱電導率儀。
因為不是所有的儀器的電導池常數都是顯示的，有些校準完就不顯示常數的

作者: ZHANGXIPING 時間: 2013-5-2 13:29
現在有些企業盡搞些花招，生產的一些儀器五花八門，前兩天盡然碰到一個電導率儀的接口與其他以前的接口相反，和標準器的接口一致，這叫怎么檢嗎？

作者: 劉彥剛 時間: 2013-5-2 18:03

回復劉彥剛

電極是這種
fujiale 發表于 2013-5-2 05:47

該型式應該是電導率儀。

作者: fuxidanxi 時間: 2013-5-2 19:54
本帖最后由 fuxidanxi 于 2013-5-2 19:59 編輯

我也覺得是電導率儀

作者: fuxidanxi 時間: 2013-5-2 19:55
本帖最后由 fuxidanxi 于 2013-5-2 20:00 編輯

現在有些企業盡搞些花招，生產的一些儀器五花八門，前兩天盡然碰到一個電導率儀的接口與其他以前的接口相反 ...
ZHANGXIPING 發表于 2013-5-2 13:29

問廠商要啊

作者: Rie 時間: 2013-5-3 09:44

廠商說是電導率儀不認為是電導儀，但當時是按照電導儀形式評價的，現在又要用電導率規程判定，廠商很無奈 ...
fujiale 發表于 2013-5-2 05:45

如果是這樣的話，我覺得產生現在這種結果的責任方應該還是我們計量部門，規程變更后沒有通知生產企業及時更正型式批準結果。

作者: fujiale 時間: 2013-5-3 17:15

如果是這樣的話，我覺得產生現在這種結果的責任方應該還是我們計量部門，規程變更后沒有通知生產企 ...
Rie 發表于 2013-5-3 09:44

有人通知了，廠商說法律沒規定要新的型式批準

作者: 劉彥剛 時間: 2013-5-4 03:18

有人通知了，廠商說法律沒規定要新的型式批準
fujiale 發表于 2013-5-3 17:15

但起碼商應該知道有新的電導率儀檢定規程呀！我們法定計量檢定機構，也是要自己去關注規程的更新哦！型評是有點一次定終身的問題，但出廠檢驗和檢定廠商該是要經常進行的吧？作為一計量器具生產的廠商，不關注自己要用的檢定規章的更新，總是不應該吧？

作者: fujiale 時間: 2013-5-4 11:01

但起碼商應該知道有新的電導率儀檢定規程呀！我們法定計量檢定機構，也是要自己去關注規程的更新哦 ...
劉彥剛發表于 2013-5-4 03:18

我們是關注了這樣的規程更新，但廠商說他們出廠檢驗和檢定的都是在國外的，沒必要遵守國內的檢定規程，只需要做個進口檢定就可，而進口檢定中發現問題又用形式評價的結果來約束，哎

作者: 劉彥剛 時間: 2013-5-4 17:24

我們是關注了這樣的規程更新，但廠商說他們出廠檢驗和檢定的都是在國外的，沒必要遵守國內的檢定規程，只 ...
fujiale 發表于 2013-5-4 11:01

按理，在我國銷售的計量產品，當然應滿足我國的檢定規程！

作者: Rie 時間: 2013-5-4 20:41

我們是關注了這樣的規程更新，但廠商說他們出廠檢驗和檢定的都是在國外的，沒必要遵守國內的檢定規程，只 ...
fujiale 發表于 2013-5-4 11:01

這件事情還真有點意思，如果該儀器在國外生產，那么進口到國內賣是要先通過省級以上計量機構檢定，既然檢定沒通過怎么還能用型式評價來說事，按計量法應該是認檢定結果而不是型式評價結果。
而且既然這家儀器生產商不在國內生產，為什么會去申請型式評價，要么以前在國內生產過？

作者: fujiale 時間: 2013-5-4 23:48

這件事情還真有點意思，如果該儀器在國外生產，那么進口到國內賣是要先通過省級以上計量機構檢定 ...
Rie 發表于 2013-5-4 20:41

不好意思，我說錯了，是形式批準 CPA

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