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計量論壇

標題: 水平儀檢定裝置可不可以檢水平尺 [打印本頁]

作者: xiaobohui 時間: 2013-4-18 10:10
標題: 水平儀檢定裝置可不可以檢水平尺
水平儀檢定裝置可不可以檢水平尺

作者: 長度室 時間: 2013-4-19 13:14
水平尺是校準，不是檢定?，F在的水平尺大多不帶有分度值和表示分度的分劃線，校準的話也就是看看零位誤差。即使帶有分度值，好多也不是真實的，也得與標稱相差甚遠。因此校準其零位誤差用校準水平儀用的零位檢定器應該是沒有問題的，另還需要45°角尺用于校準45°位置水準泡。若要校準分度值誤差，水平儀檢定器難以實現測量，因為水平尺的分度值較大，水平儀檢定器的測量范圍難以滿足，還是用規范上的校準工作臺為好。

作者: cdpc 時間: 2017-3-17 09:42

長度室發表于 2013-4-19 13:14
水平尺是校準，不是檢定?，F在的水平尺大多不帶有分度值和表示分度的分劃線，校準的話也就是看看零位誤差。 ...

你們用的校準臺是自己做的還是買的

作者: jingjing11 時間: 2019-7-19 08:53

長度室發表于 2013-4-19 13:14
水平尺是校準，不是檢定?，F在的水平尺大多不帶有分度值和表示分度的分劃線，校準的話也就是看看零位誤差。 ...

有沒有可以推薦的水平尺專利校準臺？

作者: 長度室 時間: 2019-7-19 17:20

jingjing11 發表于 2019-7-19 08:53
有沒有可以推薦的水平尺專利校準臺？

這個還真不清楚，自己按照規范里的樣子做吧。那是檢分度值誤差用的臺子，如果是檢零位誤差，就按規范里零位誤差的方法檢，只是數據處理參照水平尺機械標準，跟校準規范里的略有不同。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-7-19 17:38
　　水平尺與框式水平儀相比，分度值較大，準確性較差，使用方法卻相似。試想一下，框式水平儀都不校準示值誤差，水平尺還有必要校準示值誤差嗎？框式水平儀只需要校準分度值誤差和零位誤差，同樣的水平尺也就只需要校準分度值誤差和零位誤差就可以了?？蚴剿絻x可以用水平儀檢定裝置校準，理論上水平尺同樣也可用水平儀檢定裝置校準。
　　但，2樓長度室量友提醒得非常重要，那就是水平儀檢定裝置的測量范圍必須覆蓋被檢水平尺的測量范圍。如果測量范圍不能覆蓋水平尺測量范圍，就沒有辦法用它實現校準。此時，可用校準規范圖5示意的裝置校準。圖5示意的裝置太簡單，太好做了。只需一個平尺，一個百分表，兩個千斤頂，花不了多少錢即可自制一個水平尺校準裝置。把千斤頂和百分表（連同表架）一起放在平板上，平尺放在千斤頂上，被檢水平尺放在平尺上，通過調整右邊千斤頂高度在百分表上讀數，即可完成水平尺分度值和零位誤差的校準。對于不同方位的零位誤差可以用圓柱角尺和45°角尺實現。

作者: iamyss 時間: 2019-7-25 10:57
看下這個裝置，別人家做的。

作者: xqbljc 時間: 2019-8-3 08:23
看了一下7樓量友提供的專用檢具圖片，感覺做出專用檢具的單位對工作是認真的，也是動了腦筋并對規范真正理解了的。起碼，對工作的認真態度比我們要好的多，給他們點贊！

至于某些水平尺并不存在刻度，或給出的分度值與實際分度值遠遠不符的的情況，可另當別論。對于某個人的夸夸其談，天南海北的瞎扯繞，廢話一籮筐，不屑于搭理也就是了。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2019-8-8 17:49
　　7樓提供的水平尺專用檢具圖是非常值得學習的，也是完全符合校準規范圖5示意原理的裝置，其結構就是由一個“平尺”（上工作面）和左右兩個“千斤頂”構成的，右側相當于一個固定高度的千斤頂，左側的微調旋鈕起到了可調千斤頂的作用，用于調整“平尺”的傾斜角度，以實現水平尺“分度值誤差”的校準，上下調整的幅度則在上面那個“指示表”中讀出。
　　7樓的圖片給我們以啟迪，給我們以參考，我們應該表示感謝。但自制水平尺校準裝置也不必拘泥于7樓的形式，大家可以根據自己手頭上的物質資源情況，廣開思路，發揮自己的聰明才智自行設計或組合，只要原理上滿足校準規范的圖5要求，就可以實現水平尺的校準。正如8樓那位戴著全國知名平直度檢測“專家”光環的人所說，“對于某個人的夸夸其談，天南海北的瞎扯繞，廢話一籮筐，不屑于搭理也就是了”，這種所謂“專家”，其實也就是夸夸其談天南海北的瞎扯繞騙人罷了，可以不必搭理。如果真的出現經校準“分度值與實際分度值遠遠不符的的情況”，新購的應該退貨，已經投入使用無法退貨的，可以采取更改分度值標識的方法，經計量確認繼續用于新分度值滿足測量要求的場合。

作者: xqbljc 時間: 2019-8-10 12:35

      “夸夸其談天南海北的瞎扯繞騙人”的是哪個？呵呵，自稱“老不死”的為老不尊之人不得不對號入座了！“自制水平尺校準裝置也不必拘泥于7樓的形式，大家可以根據自己手頭上的物質資源情況，廣開思路，發揮自己的聰明才智自行設計或組合，只要原理上滿足校準規范的圖5要求，就可以實現水平尺的校準”的無的放矢屁話+廢話，也只有廢話一籮筐的橫豎嘴才能胡扯瞎繞的出來，質疑某位夸夸其談之人還能再無聊些嗎？？？?。?！

      什么“不必拘泥于7樓的形式”？又什么“廣開思路，發揮自己的聰明才智自行設計或組合”？夸夸其談屁話連篇能等同于可行方案嗎？！一無所知、空空如也之人不妨閉嘴的好！免得貽笑大方，被眾量友們恥笑！

   “退貨”及“更改分度值”的規氏歪理邪說可以休矣！絕大部分水平尺（特別是鋁制水平尺）的水準器都是非玻璃的塑料管經加熱彎曲而成的，其塑料管內壁的曲率半徑是不靠譜的，這與玻璃管經手工研磨工藝加工形成的曲率半徑一致性完全大相徑庭，對這些基本知識空空如也之人又是不懂裝懂、一派胡言，呵呵，還是閉嘴入土為安吧！

作者: 精思儀器 時間: 2020-7-1 20:49
本帖最后由精思儀器于 2020-7-1 20:59 編輯

這個是水平尺自動校準裝置。
按照水平尺校準規范分度值檢測需要反復來回手旋螺母，抬升工作面并觀察百分表，還是挺費勁的，這個裝置可以通過控制器自動抬升（下降）調整角度，效率高，會方便很多。

作者: 長度室 時間: 2020-7-2 08:50

精思儀器發表于 2020-7-1 20:49
這個是水平尺自動校準裝置。
按照水平尺校準規范分度值檢測需要反復來回手旋螺母，抬升工作面并觀察百分表 ...

請問圖中的這種水平尺需要這樣檢測么？這樣的貌似沒有分度值一說。

作者: 精思儀器 時間: 2020-7-2 13:56

長度室發表于 2020-7-2 08:50
請問圖中的這種水平尺需要這樣檢測么？這樣的貌似沒有分度值一說。

JJF1085-2002水平尺校準規范中，6.2.6項就有水平尺分度值誤差校準的詳細規定。水平尺還是有分度值刻線的，只是現在也有很多水平尺沒有分度值刻線了。

作者: xqbljc 時間: 2020-7-3 03:30

精思儀器發表于 2020-7-1 20:49
這個是水平尺自動校準裝置。
按照水平尺校準規范分度值檢測需要反復來回手旋螺母，抬升工作面并觀察百分表 ...

請教：《水平尺自動校準裝置》的機械調整部分的原理是什么？是正弦還是正切原理？

作者: 長度室 時間: 2020-7-3 10:10

精思儀器發表于 2020-7-2 13:56
JJF1085-2002水平尺校準規范中，6.2.6項就有水平尺分度值誤差校準的詳細規定。水平尺還是有分度值刻線的 ...

嗯，我是說你發的資料圖中的水平尺應該沒有分度值誤差這一項，應該換個帶有分度值的放在上面好一些。

作者: 精思儀器 時間: 2020-7-3 14:04

xqbljc 發表于 2020-7-3 03:30
請教：《水平尺自動校準裝置》的機械調整部分的原理是什么？是正弦還是正切原理？ ...

按照校準規范要求做的垂直方向上的抬升，并結合了工作臺面厚度在旋轉角度過程中帶來的影響

作者: 精思儀器 時間: 2020-7-3 14:08

長度室發表于 2020-7-3 10:10
嗯，我是說你發的資料圖中的水平尺應該沒有分度值誤差這一項，應該換個帶有分度值的放在上面好一些。 ...

謝謝提醒，我們做了一個示意，應該更嚴謹一些。

作者: 精思儀器 時間: 2020-7-6 21:56

精思儀器發表于 2020-7-3 14:04
按照校準規范要求做的垂直方向上的抬升，并結合了工作臺面厚度在旋轉角度過程中帶來的影響 ...

采用了正切

作者: renkai 時間: 2020-7-7 13:00

長度室發表于 2020-7-3 10:10
嗯，我是說你發的資料圖中的水平尺應該沒有分度值誤差這一項，應該換個帶有分度值的放在上面好一些。 ...

對于沒有分度值刻線的水平尺，校準報告上的零位誤差該怎么表述？不能說是1/4分度了吧？0.5mm是肉眼估計的嗎？

作者: 長度室 時間: 2020-7-7 18:00

renkai 發表于 2020-7-7 13:00
對于沒有分度值刻線的水平尺，校準報告上的零位誤差該怎么表述？不能說是1/4分度了吧？0.5mm是肉眼估計的 ...

就寫多少mm就可以了，機械行業標準上的測量讀數方法與校準規范不一樣。按校準規范是兩次讀數（調轉180°，均為單側讀數）差值的一半，機械行業標準上是調轉180°，均在兩側讀數，每個位置兩側讀數差值的一半，然后兩個位置之和的一半。機械行業標準上有個角值的測量，目前校準規范里沒有，需要使用測量分度值誤差的那個裝置。

作者: 長度室 時間: 2020-7-7 18:02

精思儀器發表于 2020-7-3 14:08
謝謝提醒，我們做了一個示意，應該更嚴謹一些。

該類水平尺，機械行業標準里的角值項目，倒是可以用這個裝置。

作者: xqbljc 時間: 2020-7-19 12:40

精思儀器發表于 2020-7-6 21:56
采用了正切

既然是正切原理，那當角度相對比較大時，要考慮角度誤差的差異。畢竟正切值是對比鄰，而弧度值是圓弧與半徑之比，當角度很小時，二者比值的差異可以忽略，但當角度比較大時（小角度為5以內，且水泡式水平尺屬典型的弧度儀器），必須考慮。
以上意見僅供參考。

作者: 精思儀器 時間: 2020-7-22 20:40

xqbljc 發表于 2020-7-19 12:40
既然是正切原理，那當角度相對比較大時，要考慮角度誤差的差異。畢竟正切值是對比鄰，而弧度值是 ...

理論上是這樣的，但水平尺最小分度也是0.5mm/m,由此引入的誤差相比較可以忽略，同時校準規范中水平尺校準臺也正基于此。

作者: xqbljc 時間: 2020-7-23 09:38
本帖最后由 xqbljc 于 2020-7-23 09:40 編輯

精思儀器發表于 2020-7-22 20:40
理論上是這樣的，但水平尺最小分度也是0.5mm/m,由此引入的誤差相比較可以忽略，同時校準規范中水平尺校準 ...

以水平尺最小分度值來談論忽略問題，顯然是不妥當的，畢竟水平尺的分度值也有1～5mm/m的。所以，某些情況下應該也必須考慮角度大小引起的正切值與弧度值差異，并不是一概"忽略"。僅供參考。

作者: 精思儀器 時間: 2020-8-1 17:35

xqbljc 發表于 2020-7-23 09:38
以水平尺最小分度值來談論忽略問題，顯然是不妥當的，畢竟水平尺的分度值也有1～5mm/m的。所以 ...

正是水平尺分度也有5mm/m,甚至10mm/m，但由角度引入的誤差值不到0.02mm/m時，難道不能夠忽略嗎？！關注細節，不關注整體需求，就得不償失了。

作者: 精思儀器 時間: 2020-8-1 17:38

精思儀器發表于 2020-8-1 17:35
正是水平尺分度也有5mm/m,甚至10mm/m，但由角度引入的誤差值不到0.02mm/m時，難道不能夠忽略嗎？！關注細 ...

水平尺校準規范提出的參考結構也正基于此。

作者: 精思儀器 時間: 2020-8-1 18:02

xqbljc 發表于 2020-7-23 09:38
以水平尺最小分度值來談論忽略問題，顯然是不妥當的，畢竟水平尺的分度值也有1～5mm/m的。所以 ...

我明白您說的意思，正切在大角度的不準確性，但我們從事計量都知道只要不確定度控制在接受范圍就是合理的，校準規范也明確了這種結構的使用合理性，拋開整體需求談性能是不恰當的，就像我們不能要求測量鋼卷尺的設備達到微米級精度，沒有必要。目前的水平尺自動校準裝置正是專門為水平尺相應0.5mm/m,1mm/m,5mm/m,10mm/m分度值的精度設計的。我們驗證MPE在0.02mm/m范圍內，完全滿足水平尺分度值校準需求。
另外我們也有更高精度采用正弦設計的水平儀校準裝置。不同的應用場景和需求對應與之匹配的結構，這才是合理的。

作者: xqbljc 時間: 2020-8-1 23:32

精思儀器發表于 2020-8-1 17:38
水平尺校準規范提出的參考結構也正基于此。

   請你注意，我談及的問題僅是供你參考，這樣或許對你們工作的開展有益。

   你談及的“水平尺校準規范提出的參考結構也正基于此”，我不清楚你的根據在哪里？“ 于此”在何處？提請你注意：JJF1085是極少數在規范附錄中沒有提供測量結果不確定度的規范，這是不符合國家局對校準規范編寫要求的！對這樣編寫的規范，根本就不應該進行審定、報批和發布實施！如果你們補做了此項必做的技術工作，那應該說你們的技術工作做的很細，“ 于此”應有你們來補漏也就是了。希望能夠看到你們補漏的“驗證”。僅是講“完全滿足水平尺分度值校準需求”、以及“不確定度控制在接受范圍”這樣籠統的話，并不能讓人信服。

   “要求測量鋼卷尺的設備達到微米級精度”的話是你講的，本人沒有這種設想。

作者: xqbljc 時間: 2020-8-6 10:09
JJF1084、JJF1085是極少數在規范附錄中沒有提供測量結果不確定度的規范，這樣的規范竟然通過了審定、報批、發布實施等多個卡口，MTC3（全國幾何量角度技委會）的永久性失聯，其原因與上述所談不無關聯？！

“精思儀器”量友如果真心“關注細節”，就先做好補漏技術工作吧。

作者: sunshinemujun 時間: 2020-8-11 17:48
能不能用刻線畫出準確的分度值來校準水平尺的分度誤差

作者: yangh8188 時間: 2020-8-14 15:00
長度不夠，量程也不夠。

作者: cy581100 時間: 2020-11-11 15:17
水平儀長度500，量程1mm/m
水平尺長度1000，量程25mm/m

作者: cy581100 時間: 2020-12-4 14:14

長度室發表于 2019-7-19 17:20
這個還真不清楚，自己按照規范里的樣子做吧。那是檢分度值誤差用的臺子，如果是檢零位誤差，就按規范里零 ...

水平尺專用校準臺哪里可以溯源？用什么規程，

作者: cy581100 時間: 2020-12-4 14:15
水平尺專用校準臺哪里可以溯源？用什么規程，

作者: 長度室 時間: 2020-12-5 08:35

cy581100 發表于 2020-12-4 14:14
水平尺專用校準臺哪里可以溯源？用什么規程，

沒有專門的規程規范。工作面平面度用刀口尺測，1 m的工作臺可用1000 mm刀口尺測（有賣的）。長度可用鋼直尺測，再需要測指示表，按指示表規程。根據準確度要求，也可考慮合像水平儀或電子水平儀直接測量。

作者: cy581100 時間: 2020-12-5 10:10

長度室發表于 2020-12-5 08:35
沒有專門的規程規范。工作面平面度用刀口尺測，1 m的工作臺可用1000 mm刀口尺測（有賣的）。長度可用鋼直 ...

我們想找一家外面的機構校準，帶CNAS 可以推薦一家嗎？？

作者: 長度室 時間: 2020-12-5 17:22

cy581100 發表于 2020-12-5 10:10
我們想找一家外面的機構校準，帶CNAS 可以推薦一家嗎？？

估計不會有誰專門對這種專用校準裝置申請認可，也就是出具的校準證書應該不會帶CNAS標識。國家計量院出的不帶CNAS標識認可委也認，但又沒必要讓國家院來檢，因此找當地法定機構（如可以測）檢吧。

作者: bhg 時間: 2022-6-3 15:28
精度達到要求是可以的

作者: cy581100 時間: 2022-8-29 09:06

長度室發表于 2019-7-19 17:20
這個還真不清楚，自己按照規范里的樣子做吧。那是檢分度值誤差用的臺子，如果是檢零位誤差，就按規范里零 ...

是不是用讀數顯微鏡測量

作者: 長度室 時間: 2022-8-29 09:17

cy581100 發表于 2022-8-29 09:06
是不是用讀數顯微鏡測量

水平尺校準規范已修訂，修訂后是用讀數顯微鏡檢。

作者: cy581100 時間: 2022-8-29 11:43

長度室發表于 2022-8-29 09:17
水平尺校準規范已修訂，修訂后是用讀數顯微鏡檢。

2022新版嗎？好久征求意見

作者: 長度室 時間: 2022-8-29 17:01

cy581100 發表于 2022-8-29 11:43
2022新版嗎？好久征求意見

應該是征求過了。

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