計(jì)量論壇

標(biāo)題: 水平儀檢定裝置可不可以檢水平尺 [打印本頁]

作者: xiaobohui 時(shí)間: 2013-4-18 10:10
標(biāo)題: 水平儀檢定裝置可不可以檢水平尺
水平儀檢定裝置可不可以檢水平尺

作者: 長度室 時(shí)間: 2013-4-19 13:14
水平尺是校準(zhǔn)，不是檢定?，F(xiàn)在的水平尺大多不帶有分度值和表示分度的分劃線，校準(zhǔn)的話也就是看看零位誤差。即使帶有分度值，好多也不是真實(shí)的，也得與標(biāo)稱相差甚遠(yuǎn)。因此校準(zhǔn)其零位誤差用校準(zhǔn)水平儀用的零位檢定器應(yīng)該是沒有問題的，另還需要45°角尺用于校準(zhǔn)45°位置水準(zhǔn)泡。若要校準(zhǔn)分度值誤差，水平儀檢定器難以實(shí)現(xiàn)測量，因?yàn)樗匠叩姆侄戎递^大，水平儀檢定器的測量范圍難以滿足，還是用規(guī)范上的校準(zhǔn)工作臺為好。

作者: cdpc 時(shí)間: 2017-3-17 09:42

長度室發(fā)表于 2013-4-19 13:14
水平尺是校準(zhǔn)，不是檢定?，F(xiàn)在的水平尺大多不帶有分度值和表示分度的分劃線，校準(zhǔn)的話也就是看看零位誤差。 ...

你們用的校準(zhǔn)臺是自己做的還是買的

作者: jingjing11 時(shí)間: 2019-7-19 08:53

長度室發(fā)表于 2013-4-19 13:14
水平尺是校準(zhǔn)，不是檢定。現(xiàn)在的水平尺大多不帶有分度值和表示分度的分劃線，校準(zhǔn)的話也就是看看零位誤差。 ...

有沒有可以推薦的水平尺專利校準(zhǔn)臺？

作者: 長度室 時(shí)間: 2019-7-19 17:20

jingjing11 發(fā)表于 2019-7-19 08:53
有沒有可以推薦的水平尺專利校準(zhǔn)臺？

這個(gè)還真不清楚，自己按照規(guī)范里的樣子做吧。那是檢分度值誤差用的臺子，如果是檢零位誤差，就按規(guī)范里零位誤差的方法檢，只是數(shù)據(jù)處理參照水平尺機(jī)械標(biāo)準(zhǔn)，跟校準(zhǔn)規(guī)范里的略有不同。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2019-7-19 17:38
　　水平尺與框式水平儀相比，分度值較大，準(zhǔn)確性較差，使用方法卻相似。試想一下，框式水平儀都不校準(zhǔn)示值誤差，水平尺還有必要校準(zhǔn)示值誤差嗎？框式水平儀只需要校準(zhǔn)分度值誤差和零位誤差，同樣的水平尺也就只需要校準(zhǔn)分度值誤差和零位誤差就可以了?？蚴剿絻x可以用水平儀檢定裝置校準(zhǔn)，理論上水平尺同樣也可用水平儀檢定裝置校準(zhǔn)。
　　但，2樓長度室量友提醒得非常重要，那就是水平儀檢定裝置的測量范圍必須覆蓋被檢水平尺的測量范圍。如果測量范圍不能覆蓋水平尺測量范圍，就沒有辦法用它實(shí)現(xiàn)校準(zhǔn)。此時(shí)，可用校準(zhǔn)規(guī)范圖5示意的裝置校準(zhǔn)。圖5示意的裝置太簡單，太好做了。只需一個(gè)平尺，一個(gè)百分表，兩個(gè)千斤頂，花不了多少錢即可自制一個(gè)水平尺校準(zhǔn)裝置。把千斤頂和百分表（連同表架）一起放在平板上，平尺放在千斤頂上，被檢水平尺放在平尺上，通過調(diào)整右邊千斤頂高度在百分表上讀數(shù)，即可完成水平尺分度值和零位誤差的校準(zhǔn)。對于不同方位的零位誤差可以用圓柱角尺和45°角尺實(shí)現(xiàn)。

作者: iamyss 時(shí)間: 2019-7-25 10:57
看下這個(gè)裝置，別人家做的。

IMG_1052.JPG (207.4 KB, 下載次數(shù): 444)

IMG_1053.JPG (216.56 KB, 下載次數(shù): 435)

IMG_1054.JPG (225.47 KB, 下載次數(shù): 437)

作者: xqbljc 時(shí)間: 2019-8-3 08:23
看了一下7樓量友提供的專用檢具圖片，感覺做出專用檢具的單位對工作是認(rèn)真的，也是動(dòng)了腦筋并對規(guī)范真正理解了的。起碼，對工作的認(rèn)真態(tài)度比我們要好的多，給他們點(diǎn)贊！

至于某些水平尺并不存在刻度，或給出的分度值與實(shí)際分度值遠(yuǎn)遠(yuǎn)不符的的情況，可另當(dāng)別論。對于某個(gè)人的夸夸其談，天南海北的瞎扯繞，廢話一籮筐，不屑于搭理也就是了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2019-8-8 17:49
　　7樓提供的水平尺專用檢具圖是非常值得學(xué)習(xí)的，也是完全符合校準(zhǔn)規(guī)范圖5示意原理的裝置，其結(jié)構(gòu)就是由一個(gè)“平尺”（上工作面）和左右兩個(gè)“千斤頂”構(gòu)成的，右側(cè)相當(dāng)于一個(gè)固定高度的千斤頂，左側(cè)的微調(diào)旋鈕起到了可調(diào)千斤頂?shù)淖饔?，用于調(diào)整“平尺”的傾斜角度，以實(shí)現(xiàn)水平尺“分度值誤差”的校準(zhǔn)，上下調(diào)整的幅度則在上面那個(gè)“指示表”中讀出。
　　7樓的圖片給我們以啟迪，給我們以參考，我們應(yīng)該表示感謝。但自制水平尺校準(zhǔn)裝置也不必拘泥于7樓的形式，大家可以根據(jù)自己手頭上的物質(zhì)資源情況，廣開思路，發(fā)揮自己的聰明才智自行設(shè)計(jì)或組合，只要原理上滿足校準(zhǔn)規(guī)范的圖5要求，就可以實(shí)現(xiàn)水平尺的校準(zhǔn)。正如8樓那位戴著全國知名平直度檢測“專家”光環(huán)的人所說，“對于某個(gè)人的夸夸其談，天南海北的瞎扯繞，廢話一籮筐，不屑于搭理也就是了”，這種所謂“專家”，其實(shí)也就是夸夸其談天南海北的瞎扯繞騙人罷了，可以不必搭理。如果真的出現(xiàn)經(jīng)校準(zhǔn)“分度值與實(shí)際分度值遠(yuǎn)遠(yuǎn)不符的的情況”，新購的應(yīng)該退貨，已經(jīng)投入使用無法退貨的，可以采取更改分度值標(biāo)識的方法，經(jīng)計(jì)量確認(rèn)繼續(xù)用于新分度值滿足測量要求的場合。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2019-8-10 12:35

      “夸夸其談天南海北的瞎扯繞騙人”的是哪個(gè)？呵呵，自稱“老不死”的為老不尊之人不得不對號入座了！“自制水平尺校準(zhǔn)裝置也不必拘泥于7樓的形式，大家可以根據(jù)自己手頭上的物質(zhì)資源情況，廣開思路，發(fā)揮自己的聰明才智自行設(shè)計(jì)或組合，只要原理上滿足校準(zhǔn)規(guī)范的圖5要求，就可以實(shí)現(xiàn)水平尺的校準(zhǔn)”的無的放矢屁話+廢話，也只有廢話一籮筐的橫豎嘴才能胡扯瞎繞的出來，質(zhì)疑某位夸夸其談之人還能再無聊些嗎？？？?。?！

      什么“不必拘泥于7樓的形式”？又什么“廣開思路，發(fā)揮自己的聰明才智自行設(shè)計(jì)或組合”？夸夸其談屁話連篇能等同于可行方案嗎？！一無所知、空空如也之人不妨閉嘴的好！免得貽笑大方，被眾量友們恥笑！

   “退貨”及“更改分度值”的規(guī)氏歪理邪說可以休矣！絕大部分水平尺（特別是鋁制水平尺）的水準(zhǔn)器都是非玻璃的塑料管經(jīng)加熱彎曲而成的，其塑料管內(nèi)壁的曲率半徑是不靠譜的，這與玻璃管經(jīng)手工研磨工藝加工形成的曲率半徑一致性完全大相徑庭，對這些基本知識空空如也之人又是不懂裝懂、一派胡言，呵呵，還是閉嘴入土為安吧！

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-7-1 20:49
本帖最后由精思儀器于 2020-7-1 20:59 編輯

這個(gè)是水平尺自動(dòng)校準(zhǔn)裝置。
按照水平尺校準(zhǔn)規(guī)范分度值檢測需要反復(fù)來回手旋螺母，抬升工作面并觀察百分表，還是挺費(fèi)勁的，這個(gè)裝置可以通過控制器自動(dòng)抬升（下降）調(diào)整角度，效率高，會(huì)方便很多。

作者: 長度室 時(shí)間: 2020-7-2 08:50

精思儀器發(fā)表于 2020-7-1 20:49
這個(gè)是水平尺自動(dòng)校準(zhǔn)裝置。
按照水平尺校準(zhǔn)規(guī)范分度值檢測需要反復(fù)來回手旋螺母，抬升工作面并觀察百分表 ...

請問圖中的這種水平尺需要這樣檢測么？這樣的貌似沒有分度值一說。

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-7-2 13:56

長度室發(fā)表于 2020-7-2 08:50
請問圖中的這種水平尺需要這樣檢測么？這樣的貌似沒有分度值一說。

JJF1085-2002水平尺校準(zhǔn)規(guī)范中，6.2.6項(xiàng)就有水平尺分度值誤差校準(zhǔn)的詳細(xì)規(guī)定。水平尺還是有分度值刻線的，只是現(xiàn)在也有很多水平尺沒有分度值刻線了。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2020-7-3 03:30

精思儀器發(fā)表于 2020-7-1 20:49
這個(gè)是水平尺自動(dòng)校準(zhǔn)裝置。
按照水平尺校準(zhǔn)規(guī)范分度值檢測需要反復(fù)來回手旋螺母，抬升工作面并觀察百分表 ...

請教：《水平尺自動(dòng)校準(zhǔn)裝置》的機(jī)械調(diào)整部分的原理是什么？是正弦還是正切原理？

作者: 長度室 時(shí)間: 2020-7-3 10:10

精思儀器發(fā)表于 2020-7-2 13:56
JJF1085-2002水平尺校準(zhǔn)規(guī)范中，6.2.6項(xiàng)就有水平尺分度值誤差校準(zhǔn)的詳細(xì)規(guī)定。水平尺還是有分度值刻線的 ...

嗯，我是說你發(fā)的資料圖中的水平尺應(yīng)該沒有分度值誤差這一項(xiàng)，應(yīng)該換個(gè)帶有分度值的放在上面好一些。

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-7-3 14:04

xqbljc 發(fā)表于 2020-7-3 03:30
請教：《水平尺自動(dòng)校準(zhǔn)裝置》的機(jī)械調(diào)整部分的原理是什么？是正弦還是正切原理？ ...

按照校準(zhǔn)規(guī)范要求做的垂直方向上的抬升，并結(jié)合了工作臺面厚度在旋轉(zhuǎn)角度過程中帶來的影響

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-7-3 14:08

長度室發(fā)表于 2020-7-3 10:10
嗯，我是說你發(fā)的資料圖中的水平尺應(yīng)該沒有分度值誤差這一項(xiàng)，應(yīng)該換個(gè)帶有分度值的放在上面好一些。 ...

謝謝提醒，我們做了一個(gè)示意，應(yīng)該更嚴(yán)謹(jǐn)一些。

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-7-6 21:56

精思儀器發(fā)表于 2020-7-3 14:04
按照校準(zhǔn)規(guī)范要求做的垂直方向上的抬升，并結(jié)合了工作臺面厚度在旋轉(zhuǎn)角度過程中帶來的影響 ...

采用了正切

作者: renkai 時(shí)間: 2020-7-7 13:00

長度室發(fā)表于 2020-7-3 10:10
嗯，我是說你發(fā)的資料圖中的水平尺應(yīng)該沒有分度值誤差這一項(xiàng)，應(yīng)該換個(gè)帶有分度值的放在上面好一些。 ...

對于沒有分度值刻線的水平尺，校準(zhǔn)報(bào)告上的零位誤差該怎么表述？不能說是1/4分度了吧？0.5mm是肉眼估計(jì)的嗎？

作者: 長度室 時(shí)間: 2020-7-7 18:00

renkai 發(fā)表于 2020-7-7 13:00
對于沒有分度值刻線的水平尺，校準(zhǔn)報(bào)告上的零位誤差該怎么表述？不能說是1/4分度了吧？0.5mm是肉眼估計(jì)的 ...

就寫多少mm就可以了，機(jī)械行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)上的測量讀數(shù)方法與校準(zhǔn)規(guī)范不一樣。按校準(zhǔn)規(guī)范是兩次讀數(shù)（調(diào)轉(zhuǎn)180°，均為單側(cè)讀數(shù)）差值的一半，機(jī)械行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)上是調(diào)轉(zhuǎn)180°，均在兩側(cè)讀數(shù)，每個(gè)位置兩側(cè)讀數(shù)差值的一半，然后兩個(gè)位置之和的一半。機(jī)械行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)上有個(gè)角值的測量，目前校準(zhǔn)規(guī)范里沒有，需要使用測量分度值誤差的那個(gè)裝置。

作者: 長度室 時(shí)間: 2020-7-7 18:02

精思儀器發(fā)表于 2020-7-3 14:08
謝謝提醒，我們做了一個(gè)示意，應(yīng)該更嚴(yán)謹(jǐn)一些。

該類水平尺，機(jī)械行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)里的角值項(xiàng)目，倒是可以用這個(gè)裝置。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2020-7-19 12:40

精思儀器發(fā)表于 2020-7-6 21:56
采用了正切

既然是正切原理，那當(dāng)角度相對比較大時(shí)，要考慮角度誤差的差異。畢竟正切值是對比鄰，而弧度值是圓弧與半徑之比，當(dāng)角度很小時(shí)，二者比值的差異可以忽略，但當(dāng)角度比較大時(shí)（小角度為5以內(nèi)，且水泡式水平尺屬典型的弧度儀器），必須考慮。
以上意見僅供參考。

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-7-22 20:40

xqbljc 發(fā)表于 2020-7-19 12:40
既然是正切原理，那當(dāng)角度相對比較大時(shí)，要考慮角度誤差的差異。畢竟正切值是對比鄰，而弧度值是 ...

理論上是這樣的，但水平尺最小分度也是0.5mm/m,由此引入的誤差相比較可以忽略，同時(shí)校準(zhǔn)規(guī)范中水平尺校準(zhǔn)臺也正基于此。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2020-7-23 09:38
本帖最后由 xqbljc 于 2020-7-23 09:40 編輯

精思儀器發(fā)表于 2020-7-22 20:40
理論上是這樣的，但水平尺最小分度也是0.5mm/m,由此引入的誤差相比較可以忽略，同時(shí)校準(zhǔn)規(guī)范中水平尺校準(zhǔn) ...

以水平尺最小分度值來談?wù)摵雎詥栴}，顯然是不妥當(dāng)?shù)?，畢竟水平尺的分度值也?～5mm/m的。所以，某些情況下應(yīng)該也必須考慮角度大小引起的正切值與弧度值差異，并不是一概"忽略"。僅供參考。

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-8-1 17:35

xqbljc 發(fā)表于 2020-7-23 09:38
以水平尺最小分度值來談?wù)摵雎詥栴}，顯然是不妥當(dāng)?shù)?，畢竟水平尺的分度值也?～5mm/m的。所以 ...

正是水平尺分度也有5mm/m,甚至10mm/m，但由角度引入的誤差值不到0.02mm/m時(shí)，難道不能夠忽略嗎？！關(guān)注細(xì)節(jié)，不關(guān)注整體需求，就得不償失了。

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-8-1 17:38

精思儀器發(fā)表于 2020-8-1 17:35
正是水平尺分度也有5mm/m,甚至10mm/m，但由角度引入的誤差值不到0.02mm/m時(shí)，難道不能夠忽略嗎？！關(guān)注細(xì) ...

水平尺校準(zhǔn)規(guī)范提出的參考結(jié)構(gòu)也正基于此。

作者: 精思儀器 時(shí)間: 2020-8-1 18:02

xqbljc 發(fā)表于 2020-7-23 09:38
以水平尺最小分度值來談?wù)摵雎詥栴}，顯然是不妥當(dāng)?shù)?，畢竟水平尺的分度值也?～5mm/m的。所以 ...

我明白您說的意思，正切在大角度的不準(zhǔn)確性，但我們從事計(jì)量都知道只要不確定度控制在接受范圍就是合理的，校準(zhǔn)規(guī)范也明確了這種結(jié)構(gòu)的使用合理性，拋開整體需求談性能是不恰當(dāng)?shù)?，就像我們不能要求測量鋼卷尺的設(shè)備達(dá)到微米級精度，沒有必要。目前的水平尺自動(dòng)校準(zhǔn)裝置正是專門為水平尺相應(yīng)0.5mm/m,1mm/m,5mm/m,10mm/m分度值的精度設(shè)計(jì)的。我們驗(yàn)證MPE在0.02mm/m范圍內(nèi)，完全滿足水平尺分度值校準(zhǔn)需求。
另外我們也有更高精度采用正弦設(shè)計(jì)的水平儀校準(zhǔn)裝置。不同的應(yīng)用場景和需求對應(yīng)與之匹配的結(jié)構(gòu)，這才是合理的。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2020-8-1 23:32

精思儀器發(fā)表于 2020-8-1 17:38
水平尺校準(zhǔn)規(guī)范提出的參考結(jié)構(gòu)也正基于此。

   請你注意，我談及的問題僅是供你參考，這樣或許對你們工作的開展有益。

   你談及的“水平尺校準(zhǔn)規(guī)范提出的參考結(jié)構(gòu)也正基于此”，我不清楚你的根據(jù)在哪里？“ 于此”在何處？提請你注意：JJF1085是極少數(shù)在規(guī)范附錄中沒有提供測量結(jié)果不確定度的規(guī)范，這是不符合國家局對校準(zhǔn)規(guī)范編寫要求的！對這樣編寫的規(guī)范，根本就不應(yīng)該進(jìn)行審定、報(bào)批和發(fā)布實(shí)施！如果你們補(bǔ)做了此項(xiàng)必做的技術(shù)工作，那應(yīng)該說你們的技術(shù)工作做的很細(xì)，“ 于此”應(yīng)有你們來補(bǔ)漏也就是了。希望能夠看到你們補(bǔ)漏的“驗(yàn)證”。僅是講“完全滿足水平尺分度值校準(zhǔn)需求”、以及“不確定度控制在接受范圍”這樣籠統(tǒng)的話，并不能讓人信服。

   “要求測量鋼卷尺的設(shè)備達(dá)到微米級精度”的話是你講的，本人沒有這種設(shè)想。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2020-8-6 10:09
JJF1084、JJF1085是極少數(shù)在規(guī)范附錄中沒有提供測量結(jié)果不確定度的規(guī)范，這樣的規(guī)范竟然通過了審定、報(bào)批、發(fā)布實(shí)施等多個(gè)卡口，MTC3（全國幾何量角度技委會(huì)）的永久性失聯(lián)，其原因與上述所談不無關(guān)聯(lián)？！

“精思儀器”量友如果真心“關(guān)注細(xì)節(jié)”，就先做好補(bǔ)漏技術(shù)工作吧。

作者: sunshinemujun 時(shí)間: 2020-8-11 17:48
能不能用刻線畫出準(zhǔn)確的分度值來校準(zhǔn)水平尺的分度誤差

作者: yangh8188 時(shí)間: 2020-8-14 15:00
長度不夠，量程也不夠。

作者: cy581100 時(shí)間: 2020-11-11 15:17
水平儀長度500，量程1mm/m
水平尺長度1000，量程25mm/m

作者: cy581100 時(shí)間: 2020-12-4 14:14

長度室發(fā)表于 2019-7-19 17:20
這個(gè)還真不清楚，自己按照規(guī)范里的樣子做吧。那是檢分度值誤差用的臺子，如果是檢零位誤差，就按規(guī)范里零 ...

水平尺專用校準(zhǔn)臺哪里可以溯源？用什么規(guī)程，

作者: cy581100 時(shí)間: 2020-12-4 14:15
水平尺專用校準(zhǔn)臺哪里可以溯源？用什么規(guī)程，

作者: 長度室 時(shí)間: 2020-12-5 08:35

cy581100 發(fā)表于 2020-12-4 14:14
水平尺專用校準(zhǔn)臺哪里可以溯源？用什么規(guī)程，

沒有專門的規(guī)程規(guī)范。工作面平面度用刀口尺測，1 m的工作臺可用1000 mm刀口尺測（有賣的）。長度可用鋼直尺測，再需要測指示表，按指示表規(guī)程。根據(jù)準(zhǔn)確度要求，也可考慮合像水平儀或電子水平儀直接測量。

作者: cy581100 時(shí)間: 2020-12-5 10:10

長度室發(fā)表于 2020-12-5 08:35
沒有專門的規(guī)程規(guī)范。工作面平面度用刀口尺測，1 m的工作臺可用1000 mm刀口尺測（有賣的）。長度可用鋼直 ...

我們想找一家外面的機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)，帶CNAS 可以推薦一家嗎？？

作者: 長度室 時(shí)間: 2020-12-5 17:22

cy581100 發(fā)表于 2020-12-5 10:10
我們想找一家外面的機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)，帶CNAS 可以推薦一家嗎？？

估計(jì)不會(huì)有誰專門對這種專用校準(zhǔn)裝置申請認(rèn)可，也就是出具的校準(zhǔn)證書應(yīng)該不會(huì)帶CNAS標(biāo)識。國家計(jì)量院出的不帶CNAS標(biāo)識認(rèn)可委也認(rèn)，但又沒必要讓國家院來檢，因此找當(dāng)?shù)胤ǘC(jī)構(gòu)（如可以測）檢吧。

作者: bhg 時(shí)間: 2022-6-3 15:28
精度達(dá)到要求是可以的

作者: cy581100 時(shí)間: 2022-8-29 09:06

長度室發(fā)表于 2019-7-19 17:20
這個(gè)還真不清楚，自己按照規(guī)范里的樣子做吧。那是檢分度值誤差用的臺子，如果是檢零位誤差，就按規(guī)范里零 ...

是不是用讀數(shù)顯微鏡測量

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-8-29 09:17

cy581100 發(fā)表于 2022-8-29 09:06
是不是用讀數(shù)顯微鏡測量

水平尺校準(zhǔn)規(guī)范已修訂，修訂后是用讀數(shù)顯微鏡檢。

作者: cy581100 時(shí)間: 2022-8-29 11:43

長度室發(fā)表于 2022-8-29 09:17
水平尺校準(zhǔn)規(guī)范已修訂，修訂后是用讀數(shù)顯微鏡檢。

2022新版嗎？好久征求意見

作者: 長度室 時(shí)間: 2022-8-29 17:01

cy581100 發(fā)表于 2022-8-29 11:43
2022新版嗎？好久征求意見

應(yīng)該是征求過了。

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