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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定是指何情況下的評(píng)定？ [打印本頁(yè)]

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2013-3-8 05:34
標(biāo)題: 測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定是指何情況下的評(píng)定？
二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材給出的測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定是指何情況下的評(píng)定？

二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師教材對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定，給出了測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定：

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2013-3-8 05:35
和規(guī)范化常規(guī)測(cè)量時(shí)標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定：

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2013-3-8 05:36
很顯然規(guī)范化常規(guī)測(cè)量時(shí)標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定，適應(yīng)于我們實(shí)際檢定工作的情況下，去求得我們常規(guī)檢定中的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的A類(lèi)評(píng)定。我們只要在平時(shí)正常檢定時(shí)，每檢一被檢計(jì)量器具后，將數(shù)據(jù)記錄下來(lái)的數(shù)據(jù)去進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定，則得到的該不確定度分量就可作為我們平時(shí)正常檢定時(shí)的不確定度分量。

但是教材給出的測(cè)量過(guò)程的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定是指何情況下的評(píng)定？

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2013-3-11 14:13
我覺(jué)得（2）適用于被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況，因?yàn)樗遣捎煤瞬闃?biāo)準(zhǔn)測(cè)得的數(shù)據(jù)去計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)偏差，由此評(píng)得的不確定度為最佳不確定度；而（3）適用于平時(shí)我們檢定時(shí)，被測(cè)的是不同的被檢而得到的數(shù)據(jù)去計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)偏差，從而去評(píng)不確定度。后者評(píng)得的不確定度更大，但適用性更強(qiáng)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-3-11 16:58
回復(fù) 4# 劉彥剛

　　“被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況”并不存在，只不過(guò)我們要求的是用該測(cè)量方案或者測(cè)量過(guò)程對(duì)某特定種類(lèi)被測(cè)對(duì)象測(cè)量所得測(cè)量結(jié)果的不確定度，所以必須或者應(yīng)該盡量減小這個(gè)影響對(duì)測(cè)量方案的不確定度影響。如果仔細(xì)研究公式3-32是公式3-33，其實(shí)兩個(gè)公式是一回事。公式3-32無(wú)非是公式3-33的特例，即當(dāng)k＝m時(shí)，公式3-33就是公式3-32。
　　“規(guī)范化常規(guī)測(cè)量”規(guī)定每組測(cè)量次數(shù)為n，測(cè)量了m組，共計(jì)測(cè)量了N＝m·n次。長(zhǎng)期核查控制的測(cè)量過(guò)程每次核查時(shí)測(cè)量次數(shù)n，核查了k次，共計(jì)測(cè)量了N＝k·n次，只不過(guò)是換了一種說(shuō)法而已。把“核查”換成“規(guī)范化常規(guī)測(cè)量”即可得出：其實(shí)m＝k，兩個(gè)公式的Sp也是完全相等的。
　　（2）中的uA與（3）中的公式3-34之uA(X均j)也完全是一回事。（2）中uA計(jì)算式的n′為本次測(cè)量時(shí)的測(cè)量次數(shù)，規(guī)范化常規(guī)測(cè)量規(guī)定的測(cè)量次數(shù)是n，當(dāng)然也是本次測(cè)量時(shí)的測(cè)量次數(shù)，所以可以把3-34中的本次測(cè)量次數(shù)n和3-32底下公式使用的本次測(cè)量次數(shù)n′看作為完全是一碼事。
　　因此我認(rèn)為，對(duì)于（2）和（3）沒(méi)有必要想得太復(fù)雜，兩個(gè)公式無(wú)非是說(shuō)的兩種操作方法本質(zhì)是一回事。我們需要把握的關(guān)鍵在于：
　　1.用盡可能多的測(cè)量次數(shù)對(duì)某特定被測(cè)量（如核查標(biāo)準(zhǔn)或固定的一個(gè)被檢對(duì)象）重復(fù)性實(shí)驗(yàn)，無(wú)論是一氣呵成測(cè)量k·n＝N次，還是分m組各測(cè)量n次共測(cè)量m·n＝N次，抑或加權(quán)的非等精度測(cè)量折算成N次，只不過(guò)看成k·n＝m·n＝N而已，看作為一回事。
　　2.用貝塞爾公式計(jì)算出實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp。
　　3.求出單次測(cè)量的不確定度uA′，其實(shí)uA′＝Sp。（說(shuō)明：一氣呵成不分組測(cè)量N＝k·n次時(shí)，Sp就是S）
　　4.以后的實(shí)際測(cè)量活動(dòng)（包括檢定、校準(zhǔn)活動(dòng)）所得測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度計(jì)算，就只要考慮實(shí)際測(cè)量次數(shù)就行了。如果本次測(cè)量結(jié)果以平均值給出，實(shí)際測(cè)量次數(shù)為n′，則該測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度為：
　　uA＝uA′/√n′＝Sp/√n′
　　公式中若本次測(cè)量次數(shù)n′＝1，就是說(shuō)測(cè)量一次即給出測(cè)量結(jié)果，則本次測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度uA＝Sp/√n′＝Sp/√1＝Sp。

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2013-3-12 05:06

回復(fù) 劉彥剛

　　“被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況”并不存在，只不過(guò)我們要求的是 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-3-11 16:58

的確，從數(shù)學(xué)公式看（2）中的uA與（3）中的公式3-34之uA(X均j)也完全是一回事。關(guān)鍵的區(qū)別實(shí)際上在于：第（2）該情況，用于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定的數(shù)據(jù)是測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn)（而且好象是同一核查標(biāo)準(zhǔn)）得到的；而第（3）該情況，用于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定的數(shù)據(jù)是測(cè)量不同的被檢件得到的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-3-12 13:06
回復(fù) 6# 劉彥剛

　　說(shuō)的是，對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定的數(shù)據(jù)，關(guān)鍵區(qū)別在于第(2)種情況是測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn)得到的，而第(3)種情況是測(cè)量不同的被檢件得到的。
　　根據(jù)用核查方法控制測(cè)量過(guò)程和計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器的要求，同一過(guò)程和標(biāo)準(zhǔn)的核查過(guò)程使用的核查標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是唯一的，因此必須是同一件。(3)中雖然被測(cè)件不同，但前提條件必須是“大量同類(lèi)被測(cè)件”的“實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差相同”。這意味著每一件的測(cè)量結(jié)果好比是對(duì)“同一被測(cè)件”測(cè)量一次的測(cè)量結(jié)果，這些大量不同的被測(cè)件可看作為穩(wěn)定性極好的“同一件”被測(cè)件。這些測(cè)量結(jié)果的重復(fù)性恒定與對(duì)“核查標(biāo)準(zhǔn)”保持穩(wěn)定性足夠好的要求是等價(jià)的，“大量同類(lèi)被測(cè)件”與同一件“核查標(biāo)準(zhǔn)”的作用等效，所以(2)和(3)并無(wú)本質(zhì)區(qū)別。
　　因此在日常測(cè)量活動(dòng)中，沒(méi)必要對(duì)每個(gè)測(cè)量結(jié)果都進(jìn)行不確定度的A類(lèi)評(píng)定。只要我們以前對(duì)這種測(cè)量方法做過(guò)了足夠多次的重復(fù)測(cè)量，得到過(guò)Sp或S（也包括從其他單位或資料上查得的），本次測(cè)量結(jié)果的不確定度也就知道了，用以前已知的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差除以獲得本次測(cè)量結(jié)果的測(cè)量次數(shù)n′即可，即uA＝S/√n′。

作者: 臭小子 時(shí)間: 2013-8-9 11:29

回復(fù) 劉彥剛

　　說(shuō)的是，對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定的數(shù)據(jù)，關(guān)鍵區(qū)別在于第(2)種情況是測(cè)量核查標(biāo)準(zhǔn)得到 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-3-12 13:06

版主，這篇教材內(nèi)容來(lái)自JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5
根據(jù)你上述回復(fù)，那4.2.3.6預(yù)評(píng)估和4.3.2.5規(guī)范化測(cè)量有什么區(qū)別？

4.2.3.6預(yù)評(píng)估沒(méi)要求用合并樣本，選個(gè)典型樣品做n次，得到單個(gè)測(cè)得值試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差s(xk)，
以后日常測(cè)量，拿S(xk)去除以日常測(cè)量次數(shù)n'的開(kāi)根，作為測(cè)得估計(jì)值的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-8-9 15:48
回復(fù) 8# 臭小子

　　JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5應(yīng)該是異曲同工的效果，二者大同小異。兩條的目的是相同的，都是想獲得一個(gè)預(yù)估的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp，以后測(cè)量結(jié)果的不確定度A類(lèi)評(píng)定就簡(jiǎn)單多了。把兩條公式的符號(hào)都用相同的符號(hào)表示，如果以后測(cè)量結(jié)果是通過(guò)測(cè)量N次測(cè)量所得結(jié)果的平均值，那么該測(cè)量結(jié)果的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果就可以直接由公式uA=Sp/√N(yùn)計(jì)算得到。當(dāng)以后的測(cè)量結(jié)果就是測(cè)量一次所得，即N=1時(shí)，那么uA=Sp。所不同的是是什么呢？其實(shí)就是通過(guò)實(shí)驗(yàn)預(yù)評(píng)估Sp時(shí)所選擇的被測(cè)件（被測(cè)樣品）的多少不同而已。
　　當(dāng)事前對(duì)測(cè)量過(guò)程用核查標(biāo)準(zhǔn)實(shí)行了統(tǒng)計(jì)控制，且測(cè)量過(guò)程處于統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)時(shí)，直接用核查數(shù)據(jù)評(píng)估就可以了，不必再做重復(fù)性試驗(yàn)。被測(cè)對(duì)象是唯一的一件核查標(biāo)準(zhǔn)，統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)視同于所有的測(cè)量就都處于重復(fù)性測(cè)量之中。對(duì)同一個(gè)被測(cè)件（核查標(biāo)準(zhǔn)）測(cè)量了m組（核查了m次），每組測(cè)量n次（每次核查重復(fù)測(cè)量n次），總共就是測(cè)量了mn次，按貝塞爾公式就可以求得合并樣本的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp。這種情況是典型的重復(fù)性試驗(yàn)狀態(tài)，這就是4.3.2.4條的意思，應(yīng)該是很容易理解的。
　　4.3.2.5條說(shuō)的是絕大多數(shù)測(cè)量，不確定度評(píng)定前并未對(duì)測(cè)量過(guò)程實(shí)行統(tǒng)計(jì)控制，測(cè)量過(guò)程是否處于統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)并不知曉的情況。這種情況可在規(guī)范化的測(cè)量過(guò)程中（即按文件規(guī)定的方法、規(guī)定的環(huán)境、使用規(guī)定的設(shè)備，由規(guī)定的符合條件的人對(duì)一組m個(gè)規(guī)定的同類(lèi)被測(cè)對(duì)象各測(cè)量n次），此時(shí)被測(cè)對(duì)象是m個(gè)（例如10件0～25mm千分尺），不是唯一的。但正因?yàn)樗鼈兺瑢儆谝?guī)定的被測(cè)件，可視同同一個(gè)被測(cè)件。規(guī)范化的測(cè)量方法可視同于重復(fù)性條件。這也相當(dāng)于對(duì)同一被測(cè)件總共進(jìn)行了mn次的重復(fù)性測(cè)量。因此同樣可按貝塞爾公式求得合并樣本的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp，以后也可以直接由公式uA=Sp/√N(yùn)計(jì)算得到測(cè)量結(jié)果的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果。
　　以上兩種情況我們都可以進(jìn)行預(yù)評(píng)估，預(yù)先得到實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S，以后也可以直接由公式uA=S/√N(yùn)計(jì)算得到測(cè)量結(jié)果的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果。這種預(yù)評(píng)估方法也可以用于“測(cè)量系統(tǒng)穩(wěn)定，測(cè)量重復(fù)性無(wú)明顯變化”的規(guī)范化的檢定、校準(zhǔn)和檢測(cè)工作中，這就是4.2.3.6條的意思。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-8-9 16:07
　　4.2.3.5條最后還有一句話“用這種方法可以增大評(píng)定的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的自由度，也就提高了可信程度”。
　　為什么增大評(píng)定的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的自由度，也就提高了可信程度？
　　我曾經(jīng)多次說(shuō)過(guò)，誤差是測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性定量指標(biāo)，不確定度是測(cè)量結(jié)果的可信性定量指標(biāo)。可信性在標(biāo)準(zhǔn)中又稱(chēng)可疑度，不確定度是測(cè)量結(jié)果的可疑度，換句話說(shuō)是對(duì)測(cè)量結(jié)果可信性的否定，因此不確定度越小否定的程度就越小，不確定度越大否定程度就越大，否定程度越大，這個(gè)測(cè)量結(jié)果就越不可靠，用來(lái)評(píng)判被測(cè)對(duì)象的符合性誤判率會(huì)越大，風(fēng)險(xiǎn)也就越大。
　　那么不確定度就值得我們相信嗎？怎么評(píng)估不確定度的可信性呢？這就是“自由度”，自由度是評(píng)估不確定度可信程度的定量指標(biāo)，是對(duì)不確定度的否定，因此是對(duì)測(cè)量結(jié)果的否定之否定。“負(fù)負(fù)得正”，否定之否定就是肯定，所以自由度越大測(cè)量結(jié)果越可信，自由度∞，測(cè)量結(jié)果就趨近于真值。自由度等于重復(fù)測(cè)量次數(shù)減1，因此無(wú)窮多次重復(fù)測(cè)量的算術(shù)平均值將趨近于真值，只不過(guò)我們沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)無(wú)窮多次測(cè)量，只能用有限次測(cè)量的算術(shù)平均值作為單次測(cè)量的約定真值而已。

作者: 臭小子 時(shí)間: 2013-8-9 16:30
本帖最后由臭小子于 2013-8-9 16:33 編輯

回復(fù) 臭小子

　　JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5應(yīng)該是異曲同工的效果，二者大同小異。兩條的目的是相同 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-8-9 15:48

版主，我理解了前面2條，沒(méi)理解4.3.2.6 (, 下載次數(shù): 140)

按照你的說(shuō)法，此處紅線標(biāo)出的典型的被測(cè)量值，是指一件，還是一組，還是m組？
圖片中，公式20應(yīng)該是S(xk)，不是S(x)吧。之前論壇發(fā)的勘誤表對(duì)其他公式有過(guò)修訂，此處是不是漏了。

作者: 臭小子 時(shí)間: 2013-8-9 16:36

　　4.2.3.5條最后還有一句話“用這種方法可以增大評(píng)定的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的自由度，也就提高了可信程度”。
　 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-8-9 16:07

自由度可以理解為約束條件吧，約束的越多，結(jié)果越是可信。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-8-9 19:41
回復(fù) 11# 臭小子

　　4.3.2.6條你描紅的文字并沒(méi)有錯(cuò)。紅線標(biāo)出的典型的被測(cè)量值，是指一件，不是一組，更是m組，此處m=1。這1組的測(cè)量次數(shù)是n，相當(dāng)于4.3.2.4條的只用了一個(gè)核查標(biāo)準(zhǔn)，只核查了m=1次，核查時(shí)重復(fù)測(cè)量了n次，因此總測(cè)量次數(shù)為mn=n。按貝塞爾公式計(jì)算出的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差Sp=S(xk)，其其實(shí)x和那個(gè)序號(hào)k都是可有可無(wú)的多余東西，就寫(xiě)成S就行了。
　　以后測(cè)量時(shí)的測(cè)量結(jié)果的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果就可以直接使用這個(gè)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S，當(dāng)實(shí)際測(cè)量次數(shù)為N時(shí)，以N次測(cè)量結(jié)果的平均值作為最終測(cè)量結(jié)果報(bào)出時(shí)，該測(cè)量結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果為u(x均)=S/√N(yùn)，這就是公式20。所以公式20的S(x)和描紅文字的S(xk)是一回事，都是同一個(gè)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S，沒(méi)有必要畫(huà)蛇添足多余寫(xiě)x和xk。
　　但是使用公式20時(shí)一定要注意實(shí)際測(cè)量次數(shù)N一定要小于重復(fù)性試驗(yàn)時(shí)的試驗(yàn)次數(shù)n。所以標(biāo)準(zhǔn)用括號(hào)的形式說(shuō)n不要小于10，其中一個(gè)原因就是為了以后使用S時(shí)范圍更大，假設(shè)重復(fù)性試驗(yàn)次數(shù)為6，以后萬(wàn)一標(biāo)準(zhǔn)或顧客要求給出測(cè)量結(jié)果的測(cè)量次數(shù)必須大于6，比如必須測(cè)量8次時(shí)，就不得不重新做重復(fù)性試驗(yàn)，重新求得S。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-8-9 19:57
回復(fù) 12# 臭小子

　　自由度不是約束條件，約束條件只有一個(gè)，那就是殘差的平方和等于零。自由度是測(cè)量次數(shù)減1（這個(gè)1就是約束條件的個(gè)數(shù)為1）。如果忽略約束條件個(gè)數(shù)的這個(gè)1，自由度就是測(cè)量次數(shù)了。只有在測(cè)量次數(shù)充分多，趨近于∞時(shí)，自由度才能夠與測(cè)量次數(shù)相等，都等于∞。因此測(cè)量次數(shù)越多自由度越大，不確定度就會(huì)越小，測(cè)量結(jié)果可信性越高。同時(shí)測(cè)量結(jié)果趨近于真值，測(cè)量結(jié)果的誤差也會(huì)越小，測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確性也越高。可信性和準(zhǔn)確性同時(shí)都高的測(cè)量結(jié)果如果看作為測(cè)量工作者的產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量才能夠真正的高，偏廢哪一項(xiàng)指標(biāo)都不是高質(zhì)量的測(cè)量結(jié)果。

作者: 臭小子 時(shí)間: 2013-8-9 20:42

回復(fù) 臭小子

　　4.3.2.6條你描紅的文字并沒(méi)有錯(cuò)。紅線標(biāo)出的典型的被測(cè)量值，是指一件，不是一組，更 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-8-9 19:41

版主，我完全理解你了，那么4.3.2.5還有什么用？畢竟4.3.2.6起頭就是日常常規(guī)檢定、校準(zhǔn)，和4.3.2.5的起頭沒(méi)什么大區(qū)別。

作者: 臭小子 時(shí)間: 2013-8-9 21:22

回復(fù) 臭小子

　　自由度不是約束條件，約束條件只有一個(gè)，那就是殘差的平方和等于零。自由度是測(cè)量次數(shù) ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-8-9 19:57

哦，查閱了一下，看到相關(guān)資料。也不知道是否專(zhuān)業(yè)人事寫(xiě)的。我們的評(píng)定用到樣本方差，開(kāi)根號(hào)是樣本標(biāo)準(zhǔn)差，其計(jì)算離不開(kāi)樣本均值x‘，
所以如果樣本數(shù)是n（測(cè)量了n次，有n個(gè)數(shù)據(jù)），則x'確定下來(lái)。
也就是說(shuō)樣本中，X’已確定。那么只要n-1個(gè)數(shù)確定下來(lái)，就只有1個(gè)數(shù)可以使得樣品均值等于x'
也就是說(shuō)，只有n-1個(gè)數(shù)是自由變化的，它們確定了，樣本方差也就確定了。
平均數(shù)x'就相當(dāng)于一個(gè)限制條件，所以樣本方差的自由度就是n-1

我一直是把n-1用 “ 樣本方差s^2 是總體方差D(X)的無(wú)偏估計(jì)，所以必須除以n-1” 來(lái)理解的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-8-10 15:21
回復(fù) 15# 臭小子

　　JJF 1059.1的4.3.2.4和4.3.2.5都是談測(cè)量過(guò)程（也就是測(cè)量方案）的合并樣本標(biāo)準(zhǔn)偏差如何得到。測(cè)量過(guò)程的實(shí)施有兩種情況，一種情況是處于統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)，另一種情況是非統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)。4.3.2.4講統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)下的測(cè)量結(jié)果不確定度A類(lèi)評(píng)定方法，4.3.2.5講的是非統(tǒng)計(jì)控制狀態(tài)下，但在檢驗(yàn)規(guī)范、作業(yè)指導(dǎo)書(shū)、校準(zhǔn)規(guī)范、檢定規(guī)程等規(guī)定的規(guī)范條件下的測(cè)量結(jié)果不確定度A類(lèi)評(píng)定方法。這就是兩個(gè)條款的區(qū)別。
　　4.3.2.6條則是專(zhuān)門(mén)講預(yù)評(píng)估的重復(fù)性。不過(guò)你所說(shuō)的重復(fù)描述的問(wèn)題的確有道理，就其內(nèi)容來(lái)看和前面兩條講過(guò)的內(nèi)容并無(wú)大的區(qū)別，有重復(fù)講述的嫌疑，三個(gè)條款內(nèi)容分配上有問(wèn)題。因此這一條我倒是認(rèn)為可以用前兩條的總結(jié)形式來(lái)講述，因?yàn)榍皟蓷l最后都給出了以后的測(cè)量結(jié)果不確定度A類(lèi)評(píng)定公式，也就等于已經(jīng)講述了兩種情況下的不確定度“預(yù)評(píng)估”，或者也可以將前兩條的不確定度評(píng)估部分取消，只講到實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差為止。如果前兩條取消不確定度預(yù)評(píng)估內(nèi)容，本條專(zhuān)門(mén)講不確定度A類(lèi)評(píng)定的預(yù)評(píng)估是個(gè)清晰的描述方法。在保持前兩條不變的情況下，4.3.2.6應(yīng)該直截了當(dāng)點(diǎn)出兩個(gè)公式都可以簡(jiǎn)化為u(x均)=S/√N(yùn)，給出各符號(hào)的含義，并指明就是日常實(shí)施同類(lèi)被測(cè)件測(cè)量的測(cè)量結(jié)果不確定度的A類(lèi)評(píng)定方法和公式。過(guò)多的講述反而讓大家越看越糊涂。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-8-10 15:53
回復(fù) 16# 臭小子

　　根據(jù)JJF 1059.1的4.3.2.4至4.3.2.6規(guī)定，日常的不確定度A類(lèi)評(píng)定不一定都要親自作重復(fù)性試驗(yàn)。A類(lèi)評(píng)定的關(guān)鍵是要知道實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差S，至于S的來(lái)源可以是多渠道。處在統(tǒng)計(jì)控制下的測(cè)量過(guò)程所得測(cè)量結(jié)果可直接用核查數(shù)據(jù)計(jì)算；處于規(guī)范化操作條件下的非統(tǒng)計(jì)控制條件下時(shí)可使用以前實(shí)驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)偏差；還可以使用上級(jí)或兄弟單位試驗(yàn)得到的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差；實(shí)在沒(méi)有辦法的情況下才花費(fèi)人力物力財(cái)力和時(shí)間自己做重復(fù)性試驗(yàn)獲取標(biāo)準(zhǔn)偏差。擬評(píng)定不確定度的具體測(cè)量結(jié)果是通過(guò)多少次測(cè)量得到的平均值，這是已知的，即實(shí)際測(cè)量次數(shù)N是已知的。S/√N(yùn)就是A類(lèi)評(píng)定結(jié)果。如果是通過(guò)測(cè)量一次就給出的測(cè)量結(jié)果，N=1，則u=S。
　　另外，為什么自由度不是約束條件，很顯然“自由”和“約束”是一對(duì)矛盾，總量把約束量去除剩下的才是自由量。所以自由度＝測(cè)量次數(shù)－約束條件個(gè)數(shù)。簡(jiǎn)易貝塞爾公式的約束條件只有一個(gè)，就是在殘余誤差平方和為最小（等于零）這1個(gè)約束條件下，因此求得到實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差自由度是測(cè)量次數(shù)減1。

作者: 臭小子 時(shí)間: 2013-8-10 21:40

回復(fù) 臭小子

　　根據(jù)JJF 1059.1的4.3.2.4至4.3.2.6規(guī)定，日常的不確定度A類(lèi)評(píng)定不一定都要親自作重復(fù)性 ...殘余誤差平方和為最小（等于零）......
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-8-10 15:53

紅字表述，是否等于測(cè)得樣本值都落在了預(yù)估值（真值）上，事實(shí)上測(cè)得值不可能是真值。樣本方差不是總體方差的無(wú)偏估計(jì)。按照統(tǒng)計(jì)學(xué)里面的處理，除以n-1，才是總體方差的無(wú)偏估計(jì)。

一個(gè)是從自由度約束數(shù)來(lái)說(shuō)，一個(gè)從統(tǒng)計(jì)學(xué)來(lái)說(shuō)。不知道是不是理解錯(cuò)，反正是幫助我這么記憶了。呵呵

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2013-8-10 22:52
回復(fù) 19# 臭小子

　　殘差的平方和除以n-1再開(kāi)平方，這是在進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn)后求得實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差S時(shí)的貝塞爾公式，如果不開(kāi)平方就是你說(shuō)的總體方差的無(wú)偏估計(jì)，這個(gè)總體方差的無(wú)偏估計(jì)開(kāi)平方就是實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差S，因此也可以說(shuō)S的平方就是總體方差。
　　求得這個(gè)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S后，一定要把它妥善存檔，作為以后實(shí)施同類(lèi)測(cè)量時(shí)測(cè)量不確定度的評(píng)定時(shí)的“工具”來(lái)用。以后的測(cè)量對(duì)測(cè)量結(jié)果進(jìn)行不確定度評(píng)定時(shí)不再做重復(fù)性試驗(yàn)，直接使用這個(gè)S。如果測(cè)量結(jié)果是經(jīng)2次測(cè)量的平均值，它的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果就是S/√2，如果是測(cè)量1次得到的結(jié)果，它的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果就是S/√1＝S，如果是8次測(cè)量的平均值，它的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果就是S/√8，如果是N次測(cè)量的平均值，它的不確定度A類(lèi)評(píng)定結(jié)果就是S/√N(yùn)。
　　因此一定要注意你說(shuō)的n是重復(fù)試驗(yàn)的測(cè)量次數(shù)，而我說(shuō)的N（即JJF1059.1的4.3.2.4公式16的n、4.3.2.6公式20和4.3.2.5最后一個(gè)沒(méi)有編號(hào)公式的n′）。N不是為了求標(biāo)準(zhǔn)偏差S而重復(fù)試驗(yàn)的次數(shù)，而是以后實(shí)施測(cè)量的實(shí)際測(cè)量次數(shù)。你說(shuō)的測(cè)量次數(shù)n應(yīng)越多越好，不得少于10次（也有說(shuō)起碼不少于6的）。我說(shuō)的N則一般是檢驗(yàn)規(guī)范、作業(yè)指導(dǎo)書(shū)或檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范規(guī)定，當(dāng)沒(méi)有限定測(cè)量次數(shù)時(shí)，可認(rèn)為允許測(cè)量次數(shù)為N＝1。n和N是完全不同性質(zhì)的兩個(gè)測(cè)量次數(shù)，千萬(wàn)不要攪和在一起。

作者: 羅曼 時(shí)間: 2015-11-8 16:50

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2013-3-11 16:58
回復(fù) 4# 劉彥剛

　　“被測(cè)量對(duì)其重復(fù)性導(dǎo)致的不確定度分量沒(méi)有貢獻(xiàn)的情況”并不存在，只不過(guò)我們要求的 ...

我還是對(duì)單次測(cè)量的A類(lèi)不確定度的評(píng)定方法不太理解，比如說(shuō)：我們?cè)跈z單標(biāo)線吸量管的時(shí)候，按規(guī)程操作只檢一次，但是在評(píng)不確定度的時(shí)候，A類(lèi)應(yīng)該怎么評(píng)呢？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-11-8 19:25

羅曼發(fā)表于 2015-11-8 16:50
我還是對(duì)單次測(cè)量的A類(lèi)不確定度的評(píng)定方法不太理解，比如說(shuō)：我們?cè)跈z單標(biāo)線吸量管的時(shí)候，按規(guī)程操作只 ...

　　檢定單標(biāo)線吸量管的時(shí)候，按規(guī)程操作只檢一次即可給出檢定結(jié)果。如果你以前什么時(shí)期做過(guò)單標(biāo)線吸量管示值誤差的不確定度A類(lèi)評(píng)定或重復(fù)性實(shí)驗(yàn)，可以從歷史檔案中查到單次檢定結(jié)果的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S，那么這個(gè)S就是重復(fù)性給單次檢定結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量，不必再做重復(fù)性實(shí)驗(yàn)。
　　如果你以前從未做過(guò)單標(biāo)線吸量管示值誤差的不確定度A類(lèi)評(píng)定或重復(fù)性實(shí)驗(yàn)，就必須做一組N次重復(fù)性實(shí)驗(yàn)，試驗(yàn)次數(shù)N越多越好，不得少于6次，一般都選擇N=10。然后用白塞爾公式計(jì)算實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差S，這個(gè)S就是重復(fù)性給單次檢定結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量，并作為單次檢定結(jié)果A類(lèi)不確定度的預(yù)評(píng)定結(jié)果存入計(jì)量技術(shù)檔案妥善保存。以后不管什么時(shí)候，只要計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)未變，檢定方法未變，檢定環(huán)境未變，都沒(méi)必要再做重復(fù)性實(shí)驗(yàn)了，這個(gè)S可以直接使用。

作者: 羅曼 時(shí)間: 2015-11-19 09:07

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2015-11-8 19:25
　　檢定單標(biāo)線吸量管的時(shí)候，按規(guī)程操作只檢一次即可給出檢定結(jié)果。如果你以前什么時(shí)期做過(guò)單標(biāo)線吸量管 ...

還有一個(gè)問(wèn)題，我們?cè)跈z常用玻璃量器的時(shí)候，玻璃量器的各類(lèi)很多，有帶刻度的，有單標(biāo)線的，量程也從0.01ml~2000ml這么大的范圍，我們一般會(huì)用到三個(gè)量程的天平，那么，我們?cè)谠u(píng)不確定度的時(shí)候應(yīng)該怎么做呢？不可能是每個(gè)點(diǎn)都做一次重復(fù)性的預(yù)實(shí)驗(yàn)，那我可不可以選擇幾個(gè)典型值比如最小的，中間的，每個(gè)量程的最大點(diǎn)？這樣做可以嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-11-19 09:31

羅曼發(fā)表于 2015-11-19 09:07
還有一個(gè)問(wèn)題，我們?cè)跈z常用玻璃量器的時(shí)候，玻璃量器的各類(lèi)很多，有帶刻度的，有單標(biāo)線的，量程也從0.01 ...

　　按測(cè)量能力評(píng)定（ＣＭＣ）規(guī)定，的的確確是每個(gè)參數(shù)，每個(gè)測(cè)量范圍，每個(gè)受檢點(diǎn)都應(yīng)該進(jìn)行不確定度評(píng)定。但對(duì)于常用玻璃量器這種品種規(guī)格繁多的被檢對(duì)象，我認(rèn)為倒是可以按品種和規(guī)格選擇最有代表性的幾種進(jìn)行不確定度評(píng)定，而不必再按受檢點(diǎn)逐個(gè)評(píng)定。往往誤差會(huì)隨著體積的增加而增加，評(píng)價(jià)最大誤差給檢定結(jié)果引入的不確定度分量也將最大，所以，以每個(gè)量程的最大點(diǎn)為例評(píng)定不確定度作為該量程的不確定度是可取的，評(píng)定結(jié)論是安全的。

作者: 羅曼 時(shí)間: 2015-11-19 09:50

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2015-11-19 09:31
　　按測(cè)量能力評(píng)定（ＣＭＣ）規(guī)定，的的確確是每個(gè)參數(shù)，每個(gè)測(cè)量范圍，每個(gè)受檢點(diǎn)都應(yīng)該進(jìn)行不確定度評(píng) ...

謝謝老師！我還想再咨詢(xún)一下，玻璃量器單次測(cè)量時(shí)，我可不可以，用等量的砝碼做重復(fù)性，然后用貝塞爾公式算出質(zhì)量，做為該點(diǎn)玻璃量器的A類(lèi)評(píng)定？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-11-19 11:21

羅曼發(fā)表于 2015-11-19 09:50
謝謝老師！我還想再咨詢(xún)一下，玻璃量器單次測(cè)量時(shí)，我可不可以，用等量的砝碼做重復(fù)性，然后用貝塞爾公式 ...

　　是用稱(chēng)重法檢定玻璃量器，還是用稱(chēng)重法對(duì)使用玻璃量器測(cè)量液體體積？這可是兩個(gè)完全不同的測(cè)量過(guò)程，請(qǐng)恕我沒(méi)有理解“玻璃量器單次測(cè)量”是指對(duì)玻璃量器單次測(cè)量（檢定）還是用玻璃量器對(duì)液體體積做單次測(cè)量。
　　如果說(shuō)的是后者，測(cè)量模型中就沒(méi)有不能掌握的信息，用B類(lèi)評(píng)定足夠了，不需A類(lèi)評(píng)定，也就不需要做重復(fù)性實(shí)驗(yàn)了。
　　如果是前者，你可以用稱(chēng)重法對(duì)玻璃量器容積誤差做重復(fù)性實(shí)驗(yàn)，然后用體積質(zhì)量和密度的關(guān)系式算出容積（注意被檢參數(shù)是容積不是質(zhì)量），再用白塞爾公式計(jì)算出標(biāo)準(zhǔn)偏差做為該點(diǎn)玻璃量器的A類(lèi)評(píng)定結(jié)果。
　　建議用稱(chēng)重法對(duì)玻璃量器容積誤差檢定時(shí)使用蒸餾水，因?yàn)檎麴s水密度為1，且容易獲得，高精度的容積檢測(cè)需要高純度的蒸餾水，純度也可以通過(guò)多次蒸餾加以提高。

作者: 羅曼 時(shí)間: 2015-11-19 15:04

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2015-11-19 11:21
　　是用稱(chēng)重法檢定玻璃量器，還是用稱(chēng)重法對(duì)使用玻璃量器測(cè)量液體體積？這可是兩個(gè)完全不同的測(cè)量過(guò)程， ...

是用稱(chēng)重法測(cè)量玻璃量器的體積差。也就是通過(guò)測(cè)量玻璃量器內(nèi)蒸餾水的質(zhì)量，再乘以體脹系數(shù)得到其體積，再與玻璃量器的標(biāo)稱(chēng)體積進(jìn)行比較，確定其是否在允許范圍內(nèi)。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-11-19 20:05

羅曼發(fā)表于 2015-11-19 15:04
是用稱(chēng)重法測(cè)量玻璃量器的體積差。也就是通過(guò)測(cè)量玻璃量器內(nèi)蒸餾水的質(zhì)量，再乘以體脹系數(shù)得到其體積 ...

　　“用稱(chēng)重法測(cè)量玻璃量器的體積差。也就是通過(guò)測(cè)量玻璃量器內(nèi)蒸餾水的質(zhì)量，再乘以體脹系數(shù)得到其體積，再與玻璃量器的標(biāo)稱(chēng)體積進(jìn)行比較，確定其是否在允許范圍內(nèi)”，這就是對(duì)“測(cè)量過(guò)程”的描述，根據(jù)這個(gè)描述可以寫(xiě)出該測(cè)量過(guò)程的“測(cè)量模型”：
　　Δ＝M/d－V，其中Δ為被檢量器的容積誤差，M為體積V時(shí)的蒸餾水質(zhì)量，d為蒸餾水的密度，V是被檢容器的容積示值。
　　不確定度評(píng)定的目標(biāo)是輸出量Δ的不確定度，其中有輸入量有M、d、V三個(gè)，標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量就來(lái)自于這三個(gè)輸入量，不能多也不能少。其中M由天平和砝碼測(cè)得，天平、砝碼的信息我們可以從相關(guān)檢定規(guī)程獲得、d的信息可以查表，其實(shí)大家也都記得是1。因此它們引入的不確定度分量用B類(lèi)評(píng)定都可輕松得到。唯有被檢量器顯示值V在未檢定之前，其特性我們?nèi)绾螣o(wú)法知曉，由V引入的不確定度分量也就不得不做重復(fù)性實(shí)驗(yàn)用A類(lèi)評(píng)定了。

作者: 羅曼 時(shí)間: 2015-11-27 09:37
我現(xiàn)在明白了，那需要我先做預(yù)實(shí)驗(yàn)，將預(yù)實(shí)驗(yàn)時(shí)做的重復(fù)性引入到日常校準(zhǔn)中去就行了，對(duì)吧

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2015-12-1 01:04

羅曼發(fā)表于 2015-11-27 09:37
我現(xiàn)在明白了，那需要我先做預(yù)實(shí)驗(yàn)，將預(yù)實(shí)驗(yàn)時(shí)做的重復(fù)性引入到日常校準(zhǔn)中去就行了，對(duì)吧 ...

OK！我認(rèn)為你說(shuō)的是。

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