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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 《中國(guó)計(jì)量》雜志2013年第一期悲劇了 [打印本頁(yè)]

作者: 飄逸狂想 時(shí)間: 2013-1-14 17:57
標(biāo)題: 《中國(guó)計(jì)量》雜志2013年第一期悲劇了
新年的第一期就出現(xiàn)了如此嚴(yán)重的審稿漏洞啊87　對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解　李虎
文中竟然把白的竟然說(shuō)成黑的，把活塞壓力計(jì)技術(shù)指標(biāo)搞成引用誤差，而不是讀數(shù)的相對(duì)誤差

作者: pdmq力學(xué) 時(shí)間: 2013-1-14 18:10
審稿磚家水平問(wèn)題

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2013-1-15 08:51

新年的第一期就出現(xiàn)了如此嚴(yán)重的審稿漏洞啊87　對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解　李虎
文中 ...
飄逸狂想發(fā)表于 2013-1-14 17:57

你真幸福！就看到了新年的第一期《中國(guó)計(jì)量》，你是郵局訂的還是直接向發(fā)行部訂的？接常規(guī)通過(guò)質(zhì)監(jiān)部門訂的話，不可能這么早吧？

作者: 華安小陳 時(shí)間: 2013-1-16 15:31
大家都知道，上的話要有關(guān)系。有關(guān)系還審核什么呀，沒(méi)錯(cuò)別字就行了。

作者: 八一八 時(shí)間: 2013-1-16 20:28
確實(shí)悲劇了，活塞壓力計(jì)按精密壓力表來(lái)評(píng)，估計(jì)沒(méi)用過(guò)

作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2013-1-17 09:04
估計(jì)搞混了，這家伙就算用的話也是用的數(shù)字式壓力計(jì)，數(shù)字式都是定級(jí)的，活塞壓力計(jì)定等。

作者: HappyBaby 時(shí)間: 2013-1-17 12:24
樓主，看清文章再說(shuō)好不好，你說(shuō)的“引用誤差”、“讀數(shù)的相對(duì)誤差”這些詞根本在文中就沒(méi)出現(xiàn)

作者: 飄逸狂想 時(shí)間: 2013-1-17 20:03
回復(fù) 7# HappyBaby

我還真沒(méi)法回答你，我們?cè)诘却吨袊?guó)計(jì)量》雜志在第2期的道歉聲明

作者: fengshuo 時(shí)間: 2013-1-22 15:42
不懂，求解釋。。。。。。。。

作者: zzzhang 時(shí)間: 2013-1-23 08:42
俺還沒(méi)看到了。

作者: 寧波哈哈 時(shí)間: 2013-1-23 09:39

估計(jì)搞混了，這家伙就算用的話也是用的數(shù)字式壓力計(jì)，數(shù)字式都是定級(jí)的，活塞壓力計(jì)定等。 ...
yzjl3420646 發(fā)表于 2013-1-17 09:04

以前是叫二等活塞壓力計(jì)標(biāo)準(zhǔn)裝置，現(xiàn)在已經(jīng)更名為0.05級(jí)活塞壓力標(biāo)準(zhǔn)裝置了。

作者: dmj_667 時(shí)間: 2013-1-23 10:56
對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解

李虎

《中國(guó)計(jì)量》2009年第8期刊出的《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文，對(duì)標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量的分析計(jì)算中以一只量程為(0～2.5)MPa、準(zhǔn)確度等級(jí)為0.4級(jí)的精密壓力表為分析對(duì)象，以量程為(0.1～6)MPa、準(zhǔn)確度為0.05級(jí)的活塞式壓力表為標(biāo)準(zhǔn)器進(jìn)行分析計(jì)算。筆者認(rèn)為該例存在標(biāo)準(zhǔn)器選用錯(cuò)誤。
該例中標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差絕對(duì)值為
(6-0.1)×0.05%=0.00295MPa
被檢精密表允許誤差絕對(duì)值的1/4為
2.5×0.4%×1/4=0.0025MPa
顯然0.00295MPa>0.0025MPa
這與JJG49-1999《彈簧管式精密壓力表和真空表》檢定規(guī)程5.2.1.1對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器的誤差要求不符。該條款規(guī)定:
標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差絕對(duì)值應(yīng)不大于被檢精密表允許誤差絕對(duì)值的1/4。
所以該例的前提不成立，不能采用此標(biāo)準(zhǔn)器檢定這一標(biāo)準(zhǔn)表。
正確的做法是:該標(biāo)準(zhǔn)器可檢定量程大的或準(zhǔn)確度等級(jí)低的精密表。
比如，標(biāo)準(zhǔn)器不變，選定一塊量程為(0～4)MPa，準(zhǔn)確度等級(jí)為0.4級(jí)的精密壓力表為分析對(duì)象，或是量程為(0～2.5)MPa，準(zhǔn)確度等級(jí)為0.6 級(jí)的精密壓力表為分析對(duì)象。通過(guò)計(jì)算可知，上述兩個(gè)例子中，對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器的誤差要求均符合JJG49-1999的相關(guān)要求。
作者單位【河南省鄭州市質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督檢驗(yàn)測(cè)試中心】

作者: dmj_667 時(shí)間: 2013-1-23 11:16
0.05級(jí)活塞壓力計(jì)最大允許誤差：壓力值在測(cè)量范圍下限以下時(shí)為測(cè)量范圍下限的±0.05%；壓力值在測(cè)量范圍內(nèi)時(shí)，為實(shí)際測(cè)量壓力值的±0.05%

作者: dmj_667 時(shí)間: 2013-1-23 11:34
我認(rèn)為該例中標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差絕對(duì)值為2.5*0.05%=0.00125MPa

作者: 韓世文 時(shí)間: 2013-1-23 11:34
回復(fù) 12# dmj_667

我覺(jué)得他理解的就是有點(diǎn)問(wèn)題
2013.1期的作者好像把二等活塞式壓力計(jì)和0.05級(jí)數(shù)字壓力模塊的工作方式
弄錯(cuò)了，我理解的是：比如0.05（0-6MPa）級(jí)壓力模塊他的誤差是相對(duì)于滿量程
來(lái)說(shuō)的，就是說(shuō)模塊的最大允許誤差是0.003MPa，
但是二等活塞壓力計(jì)是利用砝碼來(lái)
產(chǎn)生壓力工作的。你總不能說(shuō)我檢定2.5MPa壓力表時(shí)，我把全部砝碼都加上去了吧？實(shí)際上你只加了
產(chǎn)生2.5MPa壓力的砝碼。
我覺(jué)得這兩個(gè)是不一樣的。
個(gè)人觀點(diǎn)。

作者: 韓世文 時(shí)間: 2013-1-23 11:41
再補(bǔ)充一下，精密壓力表建標(biāo)時(shí)，需要0.05級(jí)活塞式計(jì)只需要（0..05-0.6）MPa，(0.1-6)MPa
還有一個(gè)上線60MPa的
但是如果用數(shù)字壓力計(jì)的話就得有上限為：0.6MPa，2.5MPa，6MPa，16MPa，25MPa，60MPa的數(shù)字壓力計(jì)，這就是區(qū)別。
算法是不一樣的

作者: tigerliu 時(shí)間: 2013-1-23 16:46
這個(gè)問(wèn)題在很多期刊上都出現(xiàn)過(guò)，都是把活塞壓力計(jì)當(dāng)成引用誤差來(lái)算了，仔細(xì)的讀者可以找出好多的。。

作者: szcatciliu 時(shí)間: 2013-1-24 08:32

對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解

李虎

《中國(guó)計(jì)量》2009年第8期刊出的《精密壓力表 ...
dmj_667 發(fā)表于 2013-1-23 10:56

什么計(jì)量器具是量程為(0.1～6)MPa、準(zhǔn)確度為0.05級(jí)的活塞式壓力表？是活塞式壓力計(jì)嗎？

作者: kidney57 時(shí)間: 2013-1-24 21:32
不理解求解釋

作者: goodgrgtest 時(shí)間: 2013-1-25 11:26
公司今年忘了訂，求2013《中國(guó)計(jì)量》第一期啊
只要第一期就行了 2013年的電子版即可
樓主發(fā)了文奈何看不到
求助
求助

郵箱499012494@qq.com

作者: yjwyj 時(shí)間: 2013-1-25 16:55
沒(méi)看的明白，主要是有的回復(fù)看的不知道是反對(duì)還是支持的立場(chǎng)，還是看到文章了再來(lái)看貼就清楚了吧。

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2013-1-26 21:20
我們也訂了，但還沒(méi)有看到今年的第一期。

作者: imwei 時(shí)間: 2013-1-28 15:39
我們通過(guò)郵局訂的，兩周前就收到雜志了：）

作者: xuwenl 時(shí)間: 2013-1-30 21:28
樓上各位老師分析得很透徹，學(xué)習(xí)了。
其實(shí)JJG 49-1999中5.2.1.1的注提到：檢定0.16級(jí)的精密表可以選用二等標(biāo)準(zhǔn)壓力計(jì)。此處的二等標(biāo)準(zhǔn)壓力計(jì)就是0.05級(jí)標(biāo)準(zhǔn)壓力計(jì)。

以前是叫二等活塞壓力計(jì)標(biāo)準(zhǔn)裝置，現(xiàn)在已經(jīng)更名為0.05級(jí)活塞壓力標(biāo)準(zhǔn)裝置了。 ...
寧波哈哈發(fā)表于 2013-1-23 09:39

0.16級(jí)的表都能檢，0.4級(jí)的就更不成問(wèn)題了。

作者: 趙盼CCIC 時(shí)間: 2013-1-31 11:08
該例中標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差絕對(duì)值為
(6-0.1)×0.05%=0.00295MPa
這個(gè)算法是引用誤差的算法，學(xué)過(guò)基礎(chǔ)知識(shí)的人都看的懂。怎么能在這重要刊物出現(xiàn)錯(cuò)誤呢！

作者: 飄逸狂想 時(shí)間: 2013-2-4 22:53
文章的作者同樣在《中國(guó)計(jì)量》雜志2012年第11期發(fā)表過(guò)“91　二等活塞壓力計(jì)標(biāo)準(zhǔn)裝置測(cè)量結(jié)果不確定度評(píng)定李虎廖啟明”的文章，概念還算清晰，只是活塞已無(wú)二等、一等的說(shuō)法罷了

難道是請(qǐng)人代為操刀？

作者: hnmickey 時(shí)間: 2013-2-26 11:59
呵呵，雜志沒(méi)看到。若真如此，就是大笑話了，活塞壓力計(jì)是相對(duì)誤差，不是引用誤差。

作者: tanqiuxue 時(shí)間: 2013-2-28 12:13
回復(fù) 1# 飄逸狂想

既然知道是引用錯(cuò)誤，指出就好了，畢竟出個(gè)書也不容易！寬容

作者: zhanghui6540 時(shí)間: 2013-2-28 15:38
駁“對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解”減小字體增大字體作者：佘玉霞　來(lái)源：本站原創(chuàng)　發(fā)布時(shí)間：2013-02-26
新疆省富蘊(yùn)縣可可托海鎮(zhèn)稀有公司質(zhì)檢部佘玉霞

　　《中國(guó)計(jì)量》雜志2013年第一期刊出“對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解”中，對(duì)2009年第8期《中國(guó)計(jì)量》中《精密壓力表的測(cè)量不確定度》分析的不同理解，明顯存在對(duì)二等活塞式壓力計(jì)的錯(cuò)誤理解和對(duì)測(cè)量不確定度分析的不理解?！毒軌毫Ρ淼臏y(cè)量不確定度》一文中，清晰描述出是以量程為（0.1～6）Mpa、準(zhǔn)確度等級(jí)為0.05的活塞式壓力“計(jì)”為標(biāo)準(zhǔn)器進(jìn)行分析計(jì)算，而“對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解”的作者卻將“壓力計(jì)”牽強(qiáng)附會(huì)為“壓力表”，真是讓人大跌眼鏡。

　　2009年第8期《中國(guó)計(jì)量》中《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文，是以0.4級(jí)精密壓力表為分析對(duì)象，當(dāng)然要采用高等級(jí)的準(zhǔn)確度等級(jí)為0.05的活塞式壓力計(jì)為標(biāo)準(zhǔn)器進(jìn)行分析。而“對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解”的作者，卻將一臺(tái)壓力計(jì)當(dāng)作一塊壓力表來(lái)分析，看來(lái)，該輪到大家不理解了。

　　因此需要對(duì)作者普及一下二等活塞式壓力計(jì)的基本常識(shí)了。量程為（0.1～6）Mpa、準(zhǔn)確度等級(jí)為0.05，說(shuō)明此壓力計(jì)可檢定最大量程分別為0.1Mpa、0.16Mpa、0.25Mpa……2.5Mpa、4Mpa、6Mpa的，準(zhǔn)確度等級(jí)為0.05以下的不同量程的精密壓力表，因此標(biāo)準(zhǔn)器的允許誤差值應(yīng)如此計(jì)算：當(dāng)最大量程為2.5Mpa時(shí)，允許誤差值為（2.5-0）Mpa×0.05%=0.00125Mpa，小于被檢精密表允許誤差絕對(duì)值的四分之一0.0025Mpa；即便最大量程擴(kuò)大到4Mpa時(shí)，允許誤差值為（4-0）Mpa×0.05%=0.002Mpa，也小于0.0025Mpa，完全符合JJG49-1999《彈簧管式精密壓力表和真空表》檢定規(guī)程5.2.1.1對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器的誤差要求。

　　“對(duì)《精密壓力表的測(cè)量不確定度》一文的不同理解”的作者將“壓力計(jì)”視同“壓力表”，并對(duì)其“（0.1～6）Mpa”的量程進(jìn)行分析。實(shí)在難以理解，希望作者今后多增加知識(shí)積累，不要再出現(xiàn)類似貽笑大方的“不同理解”了。

作者: 飄逸狂想 時(shí)間: 2013-3-7 20:45
回復(fù) 28# tanqiuxue

兄弟您大智若愚，佩服！

歡迎光臨計(jì)量論壇 (http://www.bkd208.com/)

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