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計量論壇

標題: “經批準或授權的計量技術機構”如何理解 [打印本頁]

作者: 愷撒游神 時間: 2012-12-25 18:42
標題: “經批準或授權的計量技術機構”如何理解
凡中華人民共和國公民，遵守國家法律、法規，恪守職業道德，并符合注冊計量師資格考試相應報名條件的人員，均可申請參加相應級別注冊計量師的考試（《規定》第十條），合格者可取得注冊計量師資格證書。取得注冊計量師資格證書的人員，如要取得注冊計量師注冊證件，應當受聘于一個經批準或授權的計量技術機構（《規定》第十七條）。
那么經質量監督局考核通過建立了計量檢定標準的企業計量機構算不算“經批準或授權的計量技術機構”？

作者: liuyuji 時間: 2012-12-25 18:58
算是批準或者授權的計量技術機構。

作者: peiquanbin 時間: 2012-12-26 14:19
包括標準考核和機構考核建立了計量標準并通過了標準考核以后還要通過機構考核才行就是說要同時符合1033和1069的要求

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-12-26 15:15
回復 1# 愷撒游神

　　“經批準或授權的計量技術機構”其實就是“法定計量技術機構”，此處計量技術機構特指計量檢定機構。JJF1069-2012《法定計量檢定機構考核規范》引言一開始就給“法定計量檢定機構”下了定義：“法定計量檢定機構是政府計量行政部門依法設置或者授權建立并經政府計量行政部門考核合格的，為政府計量行政部門實施計量監督提供技術保證，并為國民經濟和社會生活提供技術服務的計量技術機構。”
　　因此這句話中“經批準”的應該特指“政府計量行政部門依法設置”的（當然也就是經批準的）計量技術機構，“授權的”就是特指政府計量行政部門“授權建立”的計量技術機構。
　　那么經質量監督局考核通過建立了計量檢定標準的企業計量機構算不算“經批準或授權的計量技術機構”？
　　首先“企業計量機構”肯定不屬于政府計量行政部門依法建立的計量機構，也就不屬于“經批準”的計量機構。至于是否屬于“授權”的計量機構，也還不能確定。因為按JJF1033通過了計量標準考核，僅僅是開展計量檢定活動，以及取得“授權”資格的前提條件之一。只有按JJF1069要求通過了政府計量行政部門組織的“法定計量檢定機構”考核合格，并由政府計量行政部門書面頒發了向社會提供計量檢定/校準服務“授權證書”的企業計量機構，才可以稱為“授權”的計量技術機構。

作者: 霧里看花 時間: 2012-12-26 18:26
回復 4# 規矩灣錦苑

也就是說在一般的企業工作的人員，有了一級注冊計量師資格證，還沒處去注冊，是嗎？

作者: liuyuji 時間: 2012-12-26 19:21
回復 5# 霧里看花

我覺得可以注冊，這里指的是計量技術機構，不是法定計量技術機構。計量技術機構包括法定計量技術機構，法定計量技術機構只是計量技術機構的一部分。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-12-26 22:51
回復 5# 霧里看花

　　《注冊計量師制度暫行規定》第十七條全文是：“取得注冊計量師資格證書并申請注冊的人員，應當受聘于一個經批準或授權的計量技術機構，并通過聘用單位報本單位所在地（聘用單位屬企業的通過本單位工商注冊所在地）的質量技術監督部門，向省級質量技術監督部門提出注冊申請。”
　　“經批準或授權的計量技術機構”就是后面有關條款所說的“聘用單位”。聘用單位既包括經政府“批準的”由政府計量行政部門設置的計量技術機構，括號內的內容說明也包括經政府計量行政部門“授權的”由企業或事業單位設置的計量技術機構。這和注冊會計師辦理注冊手續一樣，雖考取了注冊會計師證，但在未被某個會計師事務所聘用前，不能注冊。持有注冊會計師證未注冊的，只證明具有注冊會計師能力，尚不具備注冊會計師資質。
　　企業計量檢定機構的授權有兩種，一種是對社會提供計量檢定/校準服務的，另一種是對內開展內部使用的國家強制檢定計量器具的強制檢定的，我認為這兩種授權都應該屬于“授權的”計量技術機構。如果有的企業既不開展對社會檢定/校準服務，也不對內開展強制檢定活動，甚至根本就執行全部計量器具送檢，自己只搞計量管理，壓根就不準備申請“法定計量檢定機構考核”和授權，我建議這種企業考取了注冊計量師證的量友可以“掛靠”一個“批準的或授權的計量技術機構”，受聘于該機構，在該機構人力資源不足時為該機構提供協助。呵呵，本建議純屬個人的設想，尚需詢問負責注冊計量師注冊管理的當地省級人事行政部門和質量技術監督部門。

作者: 霧里看花 時間: 2012-12-27 11:46
謝謝六樓、七樓兩位的朋友了。

作者: yuyi121 時間: 2012-12-30 10:36
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作者: 南湖計量 時間: 2013-1-1 15:28
4樓！！！怎么有這么傻的人如果這個計量師只在計量檢定所這種機構有用那叫什么面向社會啊
如果自己不懂就不要出來誤導人家！唉怎么就會有這種人啊！會誤人子弟的以后請別亂說！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-1-1 16:25
回復 10# 南湖計量

　　注冊計量師證是國家認可的執業資格證，不是職稱證。職稱證在任何單位均有效，職業資格證則在“經批準或授權的計量技術機構”中受聘并注冊后才產生作用。為了鼓勵計量人員提高業務素質，國家鼓勵大家考取注冊計量師證，取得注冊計量師證后在職稱評定中可加分擇優評定。
　　企事業單位的計量人員考取注冊計量師證有利于企事業單位計量工作水平提高，有助于提高企事業單位威望和知名度，單位的計量機構也可向政府計量行政部門申請授權變為“授權的”計量技術機構。取得一級注冊計量師證的人員，可以在全國范圍內受聘于“授權的計量技術機構”，或受聘于“經批準的計量技術機構”。持有注冊計量師證的人員即便是受聘于計量檢定所，如果該檢定所并不是“經批準或授權的計量技術機構”，同樣也不能被注冊。這和注冊會計師證并沒有什么差別。

作者: 路云 時間: 2013-1-2 08:51

個人認為我國的法定計量技術機構分為三級，國家級、省級(或行業級區域計量站)、企事業單位級。前兩者是經考核批準，并授權可對社會開展計量檢定服務。而許多企事業單位的計量技術機構同樣也是經過上級計量行政主管部門考核授權的，只不過是授權范圍只限于在企事業單位內部開展計量檢定業務，同樣可以出具《檢定證書》。“經批準或授權的計量技術機構”從字面上理解應該是“經批準的計量技術機構”或“經授權的計量技術機構”。既然是“或”，而且這里也未出現“法定”二字，那么就應該包括法定計量技術機構和非法定計量技術機構(如民營的校準實驗室)。

授權分兩類：一類是經計量行政許可授權的，屬于法定計量技術機構，可以在授權范圍內開展檢定業務，出具《檢定證書》。另一類是未經計量行政許可授權，而是經CNAS認證授權的，這類機構不屬于法定計量技術機構，可以在授權范圍內開展校準業務，出具《校準證書》。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-1-2 20:58
　　路云老師12樓的想法非常有道理，也是我們企業計量工作者所希望的，我很贊同。
　　在企業計量技術機構工作取得注冊計量師證的人員，如果企業計量機構不是政府計量行政部門依法授權的計量技術機構，僅僅被自己企業聘任，現在要申請注冊可比登天還難呢。非常希望國家人事行政管理部門和質檢總局能夠達成共識，共同對“經批準的計量技術機構”和“經授權的計量技術機構”做出一個正式解釋。現狀普遍承認的“經批準或授權的計量技術機構”仍是具有依法向社會提供公證計量檢測數據資格的計量技術機構，僅有在企業內部提供計量檢測數據資格的計量技術機構普遍沒有被承認是“經批準或授權的計量技術機構”。

作者: 蓮花池 時間: 2013-1-5 10:22
回復 1# 愷撒游神

就是這樣啊

作者: 京鐵計 時間: 2013-1-6 17:19
單項授權的也是法定機構？

作者: xqbljc 時間: 2013-1-7 12:22
我們參看一下通用計量術語及定義解釋（JJF1001-1998）：
         (, 下載次數: 291)
         (, 下載次數: 320)
         (, 下載次數: 312)

作者: yzjls 時間: 2013-1-19 22:24
當然算咯，也是計量機構

作者: fiexue 時間: 2013-1-22 11:28
考了也不能隨便注冊。。還要找接收單位么。。

作者: yzjls 時間: 2013-1-22 13:06
回復 11# 規矩灣錦苑

我贊同10#的觀點。授權的計量檢定機構應該包括企業里的一些授權計量站或者計量部門

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-1-22 14:03
回復 19# yzjls

　　在這點上我們并沒有分歧，我完全贊同你的意見，“授權的計量檢定機構應該包括企業里的一些授權計量站或者計量部門”。我在4樓強調的是《注冊計量師制度暫行規定》講“取得注冊計量師資格證書并申請注冊的人員，應當受聘于一個經批準或授權的計量技術機構……。”其中“經批準的計量技術機構”就是政府計量行政部門依法設置的計量技術機構，“經授權的計量技術機構”就是你說的企事業單位建立的并且經政府計量行政部門授權的計量技術機構。企事業單位中未經政府計量行政部門授權的計量技術機構則不在其列。
　　當前我國大多數企業的計量部門并沒有被政府計量行政部門授權，只能對內開展計量校準活動，無權向社會提供計量檢定或計量校準服務，也無權對內開展強制檢定計量器具的檢定工作，因此大多數企業的計量技術機構不屬于“授權”的計量技術機構。企業的計量技術機構要成為法定計量檢定機構必須取得政府計量行政部門的授權，哪怕是只有一個項目的授權，或者只是對內開展強制檢定計量器具的檢定授權都行。
　　受聘在“經批準或授權的計量技術機構”中的人員，取得注冊計量師證后可以直接辦理注冊手續。在企事業單位計量技術機構工作的取得注冊計量師證的人員要辦理注冊手續，如果企事業單位的計量機構已經授權同樣可以辦理注冊手續，如果企事業單位的計量機構未經政府計量行政部門授權，則還需找一個“經批準或授權的計量技術機構”受聘，方可辦理注冊手續。

作者: 蓮花池 時間: 2013-1-22 14:34
回復 1# 愷撒游神

“經批準或授權的計量技術機構”其實就是“法定計量技術機構”，此處計量技術機構特指計量檢定機構。JJF1069-2012《法定計量檢定機構考核規范》引言一開始就給“法定計量檢定機構”下了定義：“法定計量檢定機構是政府計量行政部門依法設置或者授權建立并經政府計量行政部門考核合格的，為政府計量行政部門實施計量監督提供技術保證，并為國民經濟和社會生活提供技術服務的計量技術機構。”
　　因此這句話中“經批準”的應該特指“政府計量行政部門依法設置”的（當然也就是經批準的）計量技術機構，“授權的”就是特指政府計量行政部門“授權建立”的計量技術機構。
　　那么經質量監督局考核通過建立了計量檢定標準的企業計量機構算不算“經批準或授權的計量技術機構”？
　　首先“企業計量機構”肯定不屬于政府計量行政部門依法建立的計量機構，也就不屬于“經批準”的計量機構。至于是否屬于“授權”的計量機構，也還不能確定。因為按JJF1033通過了計量標準考核，僅僅是開展計量檢定活動，以及取得“授權”資格的前提條件之一。只有按JJF1069要求通過了政府計量行政部門組織的“法定計量檢定機構”考核合格，并由政府計量行政部門書面頒發了向社會提供計量檢定/校準服務“授權證書”的企業計量機構，才可以稱為“授權”的計量技術機構。

我同意這種觀點

回復引用
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作者: 路云 時間: 2013-1-22 20:26
回復 21# 蓮花池

“經批準或授權的計量技術機構”與“經政府計量行政部門批準或授權的計量技術機構”這是兩個不同的概念，前者是泛指計量技術機構(包括法定的和非法定的)，后者是特指法定計量技術機構。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-1-23 01:11
　　呵呵，如果是路兄所說的情況，我們是再歡迎不過了。可是，如果真的是“經批準或授權的計量技術機構”泛指計量技術機構(包括法定的和非法定的)，文件就沒有必要這么說了，直接說受聘于一個計量技術機構就行了。因為沒有哪一個計量技術機構未經批準就可以設立的，關鍵是誰批準的誰授權的。
　　實際上《注冊計量師制度暫行規定》規定“取得注冊計量師資格證書并申請注冊的人員，應當受聘于一個經批準或授權的計量技術機構，并通過聘用單位報本單位所在地（聘用單位屬企業的通過本單位工商注冊所在地）的質量技術監督部門，向省級質量技術監督部門提出注冊申請。”這句話中政府依法建立的計量技術機構就是經批準的計量技術機構，而對于企業計量技術機構來說其授權單位與其所在地和行政級別有關，一般來說授權部門是當地縣級以上政府計量行政部門。所以文件中補充說明“聘用單位屬企業的通過本單位工商注冊所在地”的“質量技術監督部門，向省級質量技術監督部門提出注冊申請”，這是因為所在地縣級以上政府質監部門才更清楚該企業計量技術機構是否被授權。

作者: yzjls 時間: 2013-1-24 09:31
回復 20# 規矩灣錦苑

你講的很清楚，水平很高！
我還有個疑問就是您第二段講的，我一直以為企業計量部門只要獲得授權對內開展非強制檢定也算是經批準或授權的計量技術機構了，而你覺得這個不算。
另外還有就是現在市面上有很多校準公司，他們似乎有很多只有CNAS認證，就對外開展校準。我想知道這些校準公司這么做是合法的么？還有就是這些校準公司算不算經批準或授權的計量技術機構呢？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-1-24 11:37
本帖最后由規矩灣錦苑于 2013-1-24 11:42 編輯

　　我認為CNAS的CNAS－CL01《檢測和校準實驗室能力認可準則》1.4 條說清楚了CNAS的校準實驗室認可的作用：“本準則是CNAS 對檢測和校準實驗室能力進行認可的依據，也可為實驗室建立質量、行政和技術運作的管理體系，以及為實驗室的客戶、法定管理機構對實驗室的能力進行確認或承認提供指南。本準則并不意圖用作實驗室認證的基礎。”
　　也就是說按GB/T27025（即CNAS-CL01）獲得CNAS的實驗室認可，就意味著該實驗室按國際標準建立了“質量、行政和技術運作的管理體系”，只是“能力”的認可。標準說“并不意圖用作實驗室認證的基礎”，因此也就更不意味著依法獲得了政府計量行政部門“授權”開展計量檢定和計量校準服務的資格。
　　雖然標準說“本準則并不意圖用作實驗室認證的基礎”，但獲得了CNAS實驗室認可即可認為“為實驗室的客戶、法定管理機構對實驗室的能力進行確認或承認提供指南”，對進一步獲得政府計量行政部門這個“法定”計量“管理機構”的授權，“確認或承認”其具備對社會開展檢定/校準服務的資格提供了條件。
　　CNAS－GL01《實驗室認可指南》2.3.8規定CNAS可以“承擔政府有關部門委托的工作”，如果某政府計量行政部門委托CNAS進行實驗室認可時同時進行JJF1069的法定計量檢定機構考核，通過了認可和考核即可“授權”開展對社會開展計量檢定/校準服務，則兩項工作可以合并進行。此時“實驗室認可合格證”應由CNAS頒發，“計量檢定/校準授權證”應由委托進行法定計量檢定機構考核的政府計量行政部門頒發。
　　以上意見供參考，權威解釋由政府計量行政部門和國家認監委的解釋為準。

作者: 永不止步 時間: 2013-1-28 11:05
回復 18# fiexue

是這樣的。我聽老師說過，注冊計量師制度的設立初衷是解決質檢系統人員職稱的問題，和企業計量工作者沒有關系。這個證書你可以考取，但是除了質檢系統的工作人員，別人沒有辦法注冊。

作者: 7140 時間: 2013-7-8 16:47
國防科技工業二級計量技術機構是屬于法定計量檢定機構嘛，求解？

作者: sirchen 時間: 2013-7-9 10:11
怎么可能是解決職稱問題，我們單位的工程師，高工一大把了，一級過了也不過相當于工程師職稱吧！

作者: lc91110 時間: 2019-4-25 09:53
這個問題是不是一直沒有定論，請教如果有CMA證的話，可以算批準的嗎？

作者: lc91110 時間: 2019-4-25 11:07
標題: 山東企業是無法注冊了
(, 下載次數: 252)

作者: 237358527 時間: 2019-4-25 11:13
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 路云 時間: 2019-4-26 15:34

lc91110 發表于 2019-4-24 15:07

關鍵是怎么理解“經批準或授權的計量技術機構”這句話。除了政府設立的法定計量檢定機構，和經政府批準向社會開展強制檢定和非強制檢定的授權計量技術機構外。對于企業內部的計量技術機構而言，企業建立了自己的最高計量標準，也通過了上級計量行政主管部門的考核，在企業內部開展對非強檢器具的檢定/校準，我認為也應該視同為“經批準或授權的計量技術機構”。

作者: 草天日地 時間: 2019-4-26 16:12

路云發表于 2019-4-26 15:34
關鍵是怎么理解“經批準或授權的計量技術機構”這句話。除了政府設立的法定計量檢定機構，和經政府批準向 ...

你認為沒用。關鍵是趙老爺們怎么想的:-)

作者: 路云 時間: 2019-4-26 16:22

草天日地發表于 2019-4-25 20:12
你認為沒用。關鍵是趙老爺們怎么想的:-)

那你就問趙老爺們，哪部法律法規，哪條哪款規定了經上級或地方計量行政主管部門批準授權，對企業內部開展檢定/校準的計量技術機構不屬于“經批準或授權的計量技術機構”？我參與討論，當然只能說我認為了。

作者: 237358527 時間: 2019-4-26 16:39
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作者: 草天日地 時間: 2019-4-26 17:03
本帖最后由草天日地于 2019-4-26 17:05 編輯

路云發表于 2019-4-26 16:22
那你就問趙老爺們，哪部法律法規，哪條哪款規定了經上級或地方計量行政主管部門批準授權，對企業內部開展 ...

30樓的山東省趙老爺回復，你沒看到？

我們省的趙老爺今年電話回復－－今年企業的暫時不予受理，還在討論。。。

作者: 路云 時間: 2019-4-26 17:22

草天日地發表于 2019-4-25 21:03
30樓的山東省趙老爺回復，你沒看到？

30樓趙老爺哪句話說了企業的計量技術機構不是經批準或授權的計量技術機構啊？不經批準授權，企業憑什么敢在企業內部開展建標項目對非強檢器具的檢定啊？

作者: amanoyinqi 時間: 2019-4-27 10:40
我認為是算的因為很多企業的同事都可以去考試計量師，不算的話去考試有什么意義

作者: yjw516461702 時間: 2022-3-28 11:30
現在2022國家除了新的注冊計量師管理辦法還是只是說是依法設立或者授權的計量技術機構，像我們這種發了內部強制檢定專項授權證書的單位也不給注冊，省上說是只有對外檢定的機構才能注冊，哎！！！！！！！！！！！

作者: yjw516461702 時間: 2022-3-28 11:33
反正感覺挺扯的，我們現在手上的專項計量培訓項目的證明五花八門，有原來給注冊的注冊證上的專項計量項目，還有原來計量處發的專項計量培訓合格證明，還有省上授權的技術機構發的培訓合格證明。

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