計量論壇

標題: 請大家幫幫我,絕對誤差的計算 [打印本頁]

作者: 墨青子韻    時間: 2012-12-20 11:08
標題: 請大家幫幫我,絕對誤差的計算
絕對誤差=測量結果減去真值

我有一個厚度規 ,標示值是0.75mm 實際測量0.74mm
那它的誤差計算是 0.75-0.74=0.01mm還是0.74-0.75=-0.01mm

謝謝大家了!
作者: lic    時間: 2012-12-20 13:50
0.75-0.74=0.01mm是對的
作者: tigerliu    時間: 2012-12-20 14:02
0.75-0.74=0.01mm是絕對誤差,0.74-0.75=-0.01mm是修正值
作者: antjj    時間: 2012-12-20 15:37
絕對誤差是測量結果0.74-真值0.75=-0.01。
作者: 規矩灣錦苑    時間: 2012-12-21 00:15
回復 1# 墨青子韻

  對于實物量具,有個標稱值,檢定時有個檢定值。標稱值相當于實物量具的顯示值,即測量結果,檢定值是計量標準的顯示值,相當于被測量的約定真值。
  你的厚度規標稱值是0.75mm 實測值0.74mm,就相當于測量結果是0.75mm 約定真值是0.74mm。那么:
  誤差=測量結果-真值=0.75-0.74=0.01mm
  對于實物量具還有一個指標叫“偏差”,偏差=實測值-標稱值,偏差相當于實物量具的修正值。因此:
  偏差=實測值-標稱值=0.74-0.75=-0.01mm
作者: yzjl3420646    時間: 2012-12-21 10:14
話說我記得厚度規不是什么實物量具來著
作者: 長度室    時間: 2012-12-21 13:12
你是用什么測量的,分清楚哪個是所謂的真值就不會有疑惑了。
作者: yzjls    時間: 2012-12-21 13:57
雖然大家對于結果沒有什么不同意見,不過5樓講的真是非常詳細了!
作者: 落風    時間: 2012-12-21 15:04
看你取決于哪個是標準,標準的就是真值。
作者: 墨青子韻    時間: 2012-12-21 18:29
謝謝你們,5樓的老師講的很對,我明白了!謝謝!
作者: 規矩灣錦苑    時間: 2012-12-21 22:00
回復 6# yzjl3420646

  哦,你說的不是實物量具的厚度規應該是“厚度儀”了。厚度儀的顯示值應該是“讀數值”,而不應該有“標稱值”的說法。此時讀數值就是“測量結果”,厚度儀某個示值的“真值”則是用來檢定/校準該受檢點的計量標準(比如量塊)的值。厚度儀有示值誤差,沒有標稱值,因此也就沒有偏差。厚度規是單一厚度的量具,或帶有刻線的多個厚度值的量具(如利用正弦原理在斜塊面刻厚度值刻線),厚度規屬于實物量具,有標稱值沒有顯示值,其標稱值相當于厚度儀的顯示值,因此厚度規有偏差而沒有示值誤差。
  對于厚度儀,示值誤差=測量結果-真值=厚度儀顯示值-計量標準值。
作者: 墨青子韻    時間: 2012-12-22 08:19
回復 6# yzjl3420646
我們單位的 就是標有尺寸的厚度規 上面有寫多少厚度!
我是用千分尺校驗厚度規的(內部制定的指導書),所以在測量誤差方面的點困惑!
作者: liuyajun    時間: 2012-12-23 18:12
回復 1# 墨青子韻


    標示值應是指你所用的標準器的示值,一般說標稱值,那應該測量值減去標稱值。
作者: yzjl3420646    時間: 2012-12-24 10:07
回復 11# 規矩灣錦苑


   原諒如此,學習了,之前只見過厚度儀。以為是一樣東西
作者: xutiancai    時間: 2012-12-25 16:21
0.75-0.74=0.01mm
正解
作者: liniying    時間: 2012-12-27 15:06
絕對值就知道,絕對誤差,哈哈,來學習學習
作者: 天涯浪子    時間: 2012-12-27 16:22
長學問啊,各位!
作者: romansky    時間: 2012-12-28 09:25
我的理解是:精度高的那個值就是真值,這樣以后就不會混亂了。不管碰到什么設備,你只要分清楚哪個值的精度高,那么它就是真值。比如測厚規,如果用量塊來校準示值,那么量塊就是真值;如果用測厚規來測量線條的直徑,那么測厚規的示值就是真值。不知道這樣理解是否正確?!
作者: 規矩灣錦苑    時間: 2012-12-28 15:52
回復 18# romansky

  完全贊同!呵呵。可信性強(不確定度小)、準確性高(誤差小)的測量結果是可信性差、準確性低的測量結果的約定真值。真值是相對于測量結果而言的,單獨一個測量結果談不上真值,要說真值就必須還應該有一個值,兩個或兩個以上的值才能夠說哪個是真值。所以正如你所說“不管碰到什么設備,只要分清楚哪個值的精度高,那么它就是真值”。稍微補充一下,“那么它就是其它值的真值”。如果只有一個測量設備,對同一被測量測量了一系列測量結果,算術平均值不確定度最小,最可信,因此算術平均值就是所有單次測量的測量結果的真值。
作者: 空山    時間: 2012-12-30 20:47
絕對誤差=0.74-0.75=-0.01mm
作者: 桔子    時間: 2012-12-31 08:08
學習了 呵呵
作者: feierlxlx    時間: 2013-1-3 11:23
有些時候在計算的時候要注意下是實測值還是指示值。
作者: 史錦順    時間: 2013-1-6 07:00
回復 1# 墨青子韻

    我認為0.75mm是標準。論述較長,見另貼“厚度規計量模型”。
作者: yzjls    時間: 2013-1-19 17:53
回復  墨青子韻

    我認為0.75mm是標準。論述較長,見另貼“厚度規計量模型”。 ...
史錦順 發表于 2013-1-6 07:00



   史老,我跟你意見相左。
作者: 史錦順    時間: 2013-1-20 07:24
史老,我跟你意見相左。
yzjls 發表于 2013-1-19 17:53



      YZJLS先生:你不同意我的看法,這很正常。不輕易相信一種說法,是討論學術的好思路。我不贊成人云亦云,隨風跑。但只有這一點是不夠的,要深入思考,要講出理由。要以理服人。
      就這個簡單的兩數相減、究竟該那個數為標準的問題,我寫了“厚度規計量模型”一文,就發在本欄目中。此文模擬實例詳細講解“為什么標稱值是標準”的道理。這篇文章已被引用為培訓資料,并評價說“文章引自史錦順先生于2013-1-6在中國計量論壇發表的文章,因感慨其分析的精辟有理,故引用之,希望可以幫助到更多的計量學者。在這里也感謝史先生的貢獻。”在“百度”上打文章題目,即可查到。
     請你仔細看看那篇文章,如不同意,請講出道理,我才能看出你的想法卡在什么地方;如果你講的確實有到理,我一定會檢討。但到目前為止,我堅信我的觀點是正確的。你的投票式的表態,沒用;學術討論靠道理,而不靠票多。
作者: yzjls    時間: 2013-1-20 18:50
回復 25# 史錦順


   謝謝,請教你那篇文章在哪?可否貼出帖子的網址?另外,我可能學識不夠,有些問題我其實也說不出個所以然來,或者心里有點想法,但是表述不出來。我這叫做一知半解,不像您這樣深知灼見、洞徹事理!
作者: 史錦順    時間: 2013-1-21 07:07
本帖最后由 史錦順 于 2013-1-21 07:09 編輯

回復 26# yzjls

      我的查找方法是:在網址頁上點擊“百度”,填寫“厚度規計量模型”或“厚度規計量模型及方法”,回車,即找到文章之列表,點擊前二文章名,即可得文章。至于用網址的查法,我不會。
作者: yzjls    時間: 2013-1-21 21:48
回復 27# 史錦順


   您老做事很認真,學習了
作者: lzhbiao    時間: 2013-1-24 15:35
同意五樓的解釋。
作者: 曾凡剛    時間: 2013-1-31 08:28
5樓老師講解的最清楚,有根有據。
作者: 史錦順    時間: 2013-1-31 11:22

(一)網友問答

【問】:

絕對誤差=測量結果減去真值。

厚度規標示值是0.75mm ,用千分尺測量,實際值是0.74mm

它的誤差計算是(10.75-0.74=0.01mm還是(20.74-0.75=-0.01mm

【答】:

甲:精度高的值是真值。(1)對。有幾位表示贊成。

乙:各有各的稱謂。(1)是誤差,(2)是偏差。

丙:(2)是正解。

-

(二)我的意見

1 要區分測量還是計量。

測量是認識量值。測量誤差指認識手段的缺欠,就是測量儀器的誤差。

計量是對測量儀器或處理工具的認識,對象是這些手段的偏差。

從題目及后來的解釋,知道是用千分尺檢定厚度規,這是計量。

計量考察的是厚度規的性能,它的性能該用其實際厚度對標稱值的偏差來表示,應為(2)。

當用厚度規去測量窄縫時,縫與厚度規恰配時,規的標稱值就是縫的測得值,因此,厚度規值標稱值又是測量時的測得值。這樣,在進行測量時,厚度規引入的誤差是(1)。

-

2 要區分對象和手段。

計量是特定的測量,在計量中,千分表的誤差是手段的誤差。對象是厚度規的厚度。用千分尺測量厚度規的平均值(或單個值)是測得值。測得值是一個值僅是測量結果的一部分,測量結果的另一部分是測量的誤差。測量結果是測得值加減測量誤差范圍(千分表誤差范圍)。厚度規的偏差值,應是測得值減標稱值。厚度偏差的測量結果是厚度偏差值加減誤差范圍(千分尺的誤差范圍)。計量的目的是考察被檢對象的合格性,因此應給出厚度規的規格(厚度規的誤差范圍)。才能判斷是否合格

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3 要區分基礎測量與統計測量。

對常量與慢變化量的測量,是基礎測量(即經典測量或稱常量測量)。統計測量是快變化測量。這是指測量領域,即認識對象是被測量的量值時的分類法。計量是一種特殊的測量,此時的認識對象是測量儀器,而認識手段是計量標準或標準計量儀器。統計測量的本質是手段的誤差可以忽略,考究的是對象的偏差,因此,計量(被考察對象是儀器或低檔次的標準)是統計測量。

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4 正確認定比較的標準。

誤差元等于測得值減真值,這個定義是基礎測量即經典測量的概念。

對于實物標準(砝碼、量塊等),有標稱值,理想的狀態是標準的實際值(真值)等于標稱值。不可能絕對相等,標準的量值(實際值即真值)對標稱值之差,是標準的量值偏差。請注意,標稱值是標準

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一些人認為,真值是標準,這對基礎測量(常量測量)是對的。但當被測量有變化,就是統計測量。統計測量,測量儀器誤差可略,測得值各個可以認為是真值,這時的恰當稱呼是各個實際值(不必稱真值),各不相同,而圍繞標稱值變化,標稱值是標準

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厚度規的不同點位,厚度有變化,且其規格比千分尺低四倍以上,因此,用千分尺測量厚度規,是統計測量,厚度規的標稱尺寸值是比較的標準。

-

5 由上,該題的正解是(就題目解題目)

厚度規的絕對偏差為

          D=0.74mm-0.75mm=-0.01mm

-



     (詳見本欄目第2頁《厚度規計量模型》一文)
-
作者: lzhbiao    時間: 2013-1-31 15:31
0.75-0.74=0.01mm
作者: qiubao    時間: 2020-4-13 10:48
學習了 呵呵




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