計量論壇

標題: 計量標準器如果有檢定規程和進行校準嗎? [打印本頁]

作者: nkjh123456 時間: 2012-11-23 10:29
標題: 計量標準器如果有檢定規程和進行校準嗎?
大家好！計量標準器如果有檢定規程和進行校準嗎?校準周期怎么確定的呀

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-11-23 22:23
計量標準器當然應該有檢定規程的，更應該按期進行檢定，檢定周期應該不超過其檢定規程規定的檢定周期期長。

作者: peiquanbin 時間: 2012-12-4 16:51

jjf1033-2008 4.1.2

作者: imwei 時間: 2012-12-4 22:45
恩，樓上的JJF 1003-2008 4.1.2中說的非常明白了，對于有計量檢定規程的計量標準器及主要配套設備，應當按照計量檢定規程的要求進行檢定。所以不能進行校準。

作者: peiquanbin 時間: 2012-12-5 09:44

恩，樓上的JJF 1003-2008 4.1.2中說的非常明白了，對于有計量檢定規程的計量標準器及主要配套設備，應當按 ...
imwei 發表于 2012-12-4 22:45

你要是和考核你們的上級單位溝通好的話有檢定規程的也可以校準

作者: yzjls 時間: 2012-12-5 10:34
計量標準必須檢定，且要按要求檢定溯源，如果校準就不好當標準器使用了

作者: 路云 時間: 2012-12-6 06:30
必須強制檢定的通常是指最高計量標準，對于工作標準，通過校準溯源也是允許的。

作者: xqbljc 時間: 2012-12-6 08:35
7樓講的有道理，支持。
“計量標準器當然應該有檢定規程的”的說法，應該講與實際情況并不符合。比如講直角尺檢定裝置中的主標準器是直角尺檢查儀，該主標準器就沒有檢定規程，只有校準規范，依據校準規范應該不可以進行檢定？！也無法出具檢定證書吧？！
所以JJF 1033-2008的規定并不死硬，是某些人思考問題的方式或習慣過于僵硬。

作者: tigerliu 時間: 2012-12-6 14:37
有檢定規程的計量標準器，必須執行檢定，對于沒有檢定規程的計量標準器，可以通過校準來溯源

作者: ooee 時間: 2012-12-8 12:04
如果作為標準器，那就必須按照檢定規程進行檢定合格后使用，如果是工作用計量器具而又不屬于強檢范圍之內的。可以校準，但是校準周期一般根據使用頻率等自行確定

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-12-8 15:10
　　《中華人民共和國計量法》第九條規定：
　　“縣級以上人民政府計量行政部門對社會公用計量標準器具，部門和企業、事業單位使用的最高計量標準器具，……實行強制檢定。未按照規定申請檢定或者檢定不合格的，不得使用。”
　　《中華人民共和國計量法實施細則》第十一條規定：
　　“使用實行強制檢定的計量標準的單位和個人，應當向主持考核該項計量標準的有關人民政府計量行政部門申請周期檢定。……”
　　《中華人民共和國計量法條文解釋》對“計量法”第九條規定的解釋如下：
　　2.社會公用計量標準，部門和企業、事業單位使用的最高計量標準，為強制檢定的計量標準。強制檢定的計量標準和強制檢定的工作計量器具，統稱為強制檢定的計量器具。
　　4.本條關于縣級以上人民政府計量行政部門對強制檢定的計量器具實行強制檢定的規定，在具體應用時，是指對強制檢定的計量標準，由主持考核該項計量標準的有關人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構進行檢定；……
　　5.　“前款規定以外的其他計量標準器具和工作計量器具”，是指除了強制檢定的計量器具以外的其他依法管理的計量標準和工作計量器具，即非強制檢定的計量器具。
　　6.非強制檢定是指由使用單位自己依法進行的定期檢定，或者本單位不能檢定的，送有權對社會開展量值傳遞工作的其他計量檢定機構進行的檢定。……
　　國家《計量標準考核辦法》的第六條規定：
　　進行計量標準考核，應當考核以下內容：
　　（一）……，計量標準器必須經法定或者計量授權的計量技術機構檢定合格（沒有計量檢定規程的，應當通過校準、比對等方式，將量值溯源至國家計量基準或者社會公用計量標準），配套的計量設備經檢定合格或者校準；
　　JJF1033-2008《計量標準考核規范》的4.1.2規定：
　　計量標準的溯源性應當符合如下要求:
　　2)有計量檢定規程的計量標準器及主要配套設備，應當按照計量檢定規程的要求進行檢定。
　　3)沒有計量檢定規程的計量標準器及主要配套設備,應當依據國家計量校準規范進行校準。如無國家計量校準規范,可以依據有效的校準方法進行校準。……

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-12-8 16:00
　　從以上引用的計量法及其所有的子法規、技術法規可以看出：
　　對于計量標準，“檢定”是第一位的，檢定、校準、測試、比對是有輕重之分的，校準、測試、比對是迫不得已的；
　　而對于用于日常檢測的測量設備（強制檢定計量器具除外）則是“校準”是第一位的，只要能夠達到獲得準確可靠的結果，檢定、校準、測試、比對是不分誰重誰輕的。
　　所以，作為計量標準的主標準器很少沒有檢定規程的，只要有檢定規程，就必須執行檢定，而不能執行校準或其它。當然我在2樓說的“計量標準器當然應該有檢定規程”有點過分，但也不能說是不符合計量法規定。
　　在此，我還要對國家檢定規程和校準規范的制定專家們提一點建議，即我國的檢定規程和校準規范（以下統稱在用測量設備質量控制技術標準）的制定原則應該起草一個技術標準加以規定。我認為凡是用來作為計量標準使用的計量器具，其在用質量控制技術標準就應該納入檢定規程序列；對于工作用計量器具則分成兩種情況，凡是列入了國家強制檢定計量器具目錄的，其在用質量控制技術標準就應該納入國家檢定規程序列，未列入國家強制檢定計量器具目錄的，其在用質量控制技術標準就應該納入國家計量校準規范序列。
　　當前的現實情況實在是有點混亂。例如直角尺檢查儀、工頻電壓比例標準裝置、工頻電流比例標準裝置、燃油加油機稅控裝置等明顯是計量標準器或強制檢定計量器具的，不放在“檢定規程”卻放在“校準規范”中，而類似于卡尺、鋼圍尺、扭矩板子、粘度計、各種工作用熱電偶、工作用電流表、電壓表等，明顯既不是計量標準器也不是國家強制檢定計量器具的，卻不放在“校準規范”，而放在“檢定規程”中，實在令人費解。這種混亂情況應該得到糾正了，否則隨著在用測量設備質量控制技術標準的數量不斷增加，調整起來會更麻煩。

作者: xqbljc 時間: 2012-12-8 21:42
一個比較有趣的現象：
談到強制檢定，毫無疑問應該是對兩方來講的，也就是“施強”方與“被強”方，一般情況下，“施強”方大都是法定計量技術機構，而“被強”方一般情況下應該是非法定計量技術機構的企業等單位或部門。但現在有趣的是，“被強”方非常習慣、迫切、自愿的“被強”，也可能是法制觀念強的緣故，對“被強”感覺非常舒服。我在過去曾直接談到“強制檢定”，是法律明確規定的提法，“施強”方應該也必須去執行，但總感覺提法好像缺少某些人性化的東西，把“強制”改變為大家自覺自愿的東西不好嗎？！再者，把強制檢定的范圍規定的更為合理一些，難道不好嗎？！我們都清楚，“強檢”提法源自《計量法》，“法檢”是《商檢法》的提法，字面理解就是法制檢驗，可給人的感覺就是人性化好了許多。“強檢”與”“法檢”僅一字之差，都是依法檢定或檢驗，個人比較從感情上傾向于后者“法檢”，盡管自己經常會處于“施強”方的位置。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-12-9 13:10
　　樓上說得好！的確“強制”二字令人望而生畏，令人很不舒服，如同入獄被強制改造，實施強制的一方與被強制的一方往往處于類似于對立的敵我矛盾之中。
　　正如樓上所說，有趣的是在計量檢定這一塊，被強制的計量器具使用方已經完全適應了被強制的地位，自覺自愿接受強制，主動接受強制。這說明了我國廣大企事業單位和公民的法制觀念還是很強的，計量法還是深入人心的。
　　反而令人感到有些施強方有點隨心所欲，不該強制檢定的隨意擴大范圍而施強。雖列入了國家強制檢定計量器具目錄而未用于“四個方面”的計量器具和雖用于“四個方面”而并未列入強制檢定計量器具目錄的計量器具，施強方嘴巴一張就必須進行強制檢定。而該強制檢定的沒有真正逗硬，沒有承擔起施強的義務和責任，例如有哪一個執行強檢的技術機構敢說，它檢定合格的計量器具在多長時間內發生因其失準造成的人身傷亡和重大財產損失，它承擔全部責任？強制是強制了，出了事施強方是不負責任的，責任還是要被強制方負的。
　　所以，我也感到“強制”一詞似乎欠妥，至少不夠人性化。計量學有“法制計量管理”這個術語，沒有“強制計量管理”這個術語，我贊成使用“法制檢定”和“自主檢定/校準”區分強制檢定和非強制檢定。鑒于提出強制檢定的時代背景還沒有校準一詞，或者干脆就用術語檢定取代強制檢定，用術語校準取代非強制檢定，只要說檢定就是指現在的強制檢定，只要說校準就是指現在的非強制檢定。

作者: sannyquan 時間: 2012-12-15 09:39
如果是牽涉到交易及市場經濟的，肯定要強制性去執行才行呀，如果你去商場買東西，發現稱錯了，這是不是一個量的問題了

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-12-15 13:23
回復 15# sannyquan

　　強制檢定有兩個條件必須同時滿足，一是屬于列入國家強制檢定計量器具目錄內的計量器具，二是用于社會公用計量標準、企事業單位的最高計量標準，以及用于貿易結算、醫療衛生、安全檢測和環境監測方面的工作計量器具，兩個條件缺一不可。即便是牽涉到交易及市場經濟的，也還必須是屬于國家強制檢定計量器具目錄范圍內的計量器具才允許執行強制檢定，強制檢定計量器具目錄內沒有列入的計量器具不能執行強制檢定，這是國家法律的規定，任何單位、部門和人員不能在執法中違法。
　　對于你說的“去商場買東西，發現稱錯了”的案例，商場賣東西使用的秤第一列入了國家強制檢定計量器具目錄，第二屬于貿易結算使用的工作計量器具，它同時滿足了強制檢定的兩個要素，當然應該執行強制檢定，拒不執行強制檢定的應該受到法律的制裁。
　　汽車4S店的扭矩扳手雖然與安全相關，但國家強制檢定計量器具目錄中并未將其列入其中，它沒有同時滿足強制檢定兩個要素，企業有權按國家《關于企業使用的非強檢計量器具由企業依法自主管理的公告》自主管理。如果企業沒有進行自主管理，定期校準，執法部門可以按國家《計量違法行為處罰細則》第十二條第（三）款規定對“屬于非強制檢定的計量器具，未按照規定自行定期檢定或者送其他有權對社會開展檢定工作的計量檢定機構定期檢定的”進行處罰，但按強制檢定計量器具未按規定強制檢定進行處罰本身就是一種違法行為或者至少是一種執法不當行為。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-12-21 01:03
本帖最后由規矩灣錦苑于 2012-12-21 01:06 編輯

回復 8# xqbljc

　　擇錄《中華人民共和國計量法條文解釋》第二章計量基準器具、計量標準器具和計量檢定　第九條的相關條款如下：
　　5.“前款規定以外的其他計量標準器具和工作計量器具”，是指除了強制檢定的計量器具以外的其他依法管理的計量標準和工作計量器具，即非強制檢定的計量器具。
　 6.非強制檢定是指由使用單位自己依法進行的定期檢定，或者本單位不能檢定的，送有權對社會開展量值傳遞工作的其他計量檢定機構進行的檢定。縣級以上人民政府計量行政部門應對其進行監督檢查。
　 7.強制檢定與非強制檢定，是對計量器具依法管理的兩種形式。不按本條規定進行周期檢定的，都要負法律責任。

　　JJF1033本來就是對計量標準的考核規范，該考核規范本來就僅適用于社會公用計量標準、部門和企事業單位最高計量標準的建立和復查的考核，不適用于部門和企事業單位的工作用計量標準的監督管理，何來死硬與靈活之說。工作計量標準的監督管理按《中華人民共和國計量法條文解釋》第二章相關條款進行。部門和企事業單位的工作計量標準屬于非強制檢定計量器具，雖然并不納入JJF1033的計量標準考核范圍，但是，為了確保量值溯源到國家或國際計量標準，進行定期的計量檢定則是最基本的要求。

作者: xqbljc 時間: 2012-12-21 08:43

如果是牽涉到交易及市場經濟的，肯定要強制性去執行才行呀，如果你去商場買東西，發現稱錯了，這是不是一個 ...
sannyquan 發表于 2012-12-15 09:39

你談到的情況肯定涉及到國計民生的大事，但非常遺憾，涉及商業領域，包括商場、市場等流通一線領域的計量器具，其準確性并不歸技術監督管轄，而是歸工商管理，也就是講，那不是質監的“地盤”。所以，交叉領域，牽扯計量器具的管理工作是都要管，也都不管的。

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