計量論壇

標題: 測量重復性引入的不確定度分量是否都用A類評定？ [打印本頁]

作者: imwei 時間: 2012-9-8 20:54
標題: 測量重復性引入的不確定度分量是否都用A類評定？
如題所問，另外，如何理解測量結果由單次測量得到和測量結果由n次重復測量的平均值得到？如果在進行血壓計的不確定度評定，我們進行3組降壓檢定，分別為38kPa,32kPa,16kPa,8kpa,0kPa,每組都有38kPa的值，一共三組，以38kPa點測量數據來分析重復性引入的不確定度，用極差法計算出實驗標準偏差后，還要除以n的平方根嗎？

作者: 隨風飄揚 時間: 2012-9-9 14:17
（1）測量重復性引入的不確定度分量應該用A類方法進行評定；
（2）重復性實驗數據應做實驗，測量次數最好在6次以上；
（3）評定不確定度時不需每次都要做重復性實驗，可利用歷史數據或經驗數據；
（4）樓主所舉例子中，可使用重復性實驗數據用貝塞爾公式計算出實驗標準偏差，再除以根號3（實際測量次數，實際測量次數可根據規程要求來定），得出平均值的實驗標準偏差，也就是重復性引入的不確定度分量。

作者: imwei 時間: 2012-9-9 20:53
謝謝隨風飄揚的回答和解疑，明白了：）

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-4-5 16:59
回復 1# imwei

關于如何理解測量結果是由單次測量得到還是由n次重復測量的平均值得到的問題，一定要嚴格區分實驗測量次數和實際測量次數，我們是通過重復性實驗評估實際測量測量結果的不確定度，不是評估重復性實驗測量結果的不確定度。假設進行血壓計示值誤差檢定結果的不確定度評定，進行了3組降壓檢定，每組受檢點都是38kPa、32kPa、16kPa、8kpa、0kPa，以受檢點38kPa的測量數據來分析重復性測量給檢定結果引入的不確定度，因為只有三個實驗（測量）結果，n＝3，測量次數太少，我們只能用極差法計算出實驗標準偏差，不能使用貝塞爾公式計算標準偏差。為了使計算的標準偏差更可靠，應該按樓上所說的重復性實驗的次數必須大于6，甚至大于10。
計算出標準偏差s后，檢定結果的不確定度還要除以測量次數3的平方根嗎？那就看檢定工作的實際測量次數了。上述測量次數n＝3是“實驗”的測量次數，并不是日常開展血壓計檢定的“實際”的測量次數。實際測量次數要按檢定規程的規定，JJG270規定血壓計示值誤差實際檢定結果是兩次降壓檢定結果取最大誤差，也就是說是誤差取的不是三次測量結果的平均值，而是兩次測量中的某個單次測量結果，因此在進行不確定度分量評估時應直接取u＝s，千萬不能取u＝s/√3。只有檢定規程規定必須進行三次重復檢定取各次示值誤差的算術平均值作為檢定結果時，不確定度分量才能夠取u＝s/√3。

作者: imwei 時間: 2014-4-8 20:43
回復 4# 規矩灣錦苑

規矩灣錦苑老師解釋的精典，點贊：）

作者: sfjljczx 時間: 2014-4-21 21:13
學習了，多謝樓主呀

作者: 285166790 時間: 2014-4-22 14:56
本帖最后由 285166790 于 2014-4-22 15:00 編輯

回復 4# 規矩灣錦苑

版主，書上的計算公式可不是你這樣說的哦，公式中的n為獲得平均值時的測量次數，也就是說，并未提到n是根據實際檢定次數變化的，而是當次的測量次數。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2014-4-22 15:16
回復 7# 285166790

　　請將書名和頁數告訴大家，最好把書上這一段文字全部復制在帖子中。我認為這樣才可以分析它所說的“n為獲得平均值時的測量次數”，是指進行重復性實驗時的測量次數n，還是實際工作中實施n次測量取平均值作為測量結果的測量次數了。　　很多標準、規范、教材和資料對重復性實驗時的測量次數和實際工作中取平均值作為測量結果的測量次數，兩種測量次數都使用了同一個符號n，因此給讀者帶來了困惑和誤解。所以我堅持認為這些國家標準、規范、教材和相關資料應該將兩種測量次數加以區分，強力建議進行重復性實驗時的測量次數用n，實際工作中取平均值作為測量結果的測量次數用N，以避免讀者的誤解。

作者: 285166790 時間: 2014-4-22 15:24
本帖最后由 285166790 于 2014-4-22 15:59 編輯

回復 8# 規矩灣錦苑

我手頭有一本二級注冊計量師的教材，一級的被人借走了。第198頁最上面有公式和說明，下面也有例子。并分成三種情況（1）基本的標準不確定度A類評定（2）測量過程的A類標準不確定度評定（3）規范化常規測量時的A類標準不確定度評定。三種情況，每個都有自己的公式，它們的n的含義也不同。以這個例子來說，如果按第二種或第三種方法來評，數據信息量不足，所以只能按第一種方法評，極差法得標準不確定度后，n應取3。

作者: ricky7728 時間: 2018-12-20 20:36

規矩灣錦苑發表于 2014-4-5 16:59
回復 1# imwei

關于如何理解測量結果是由單次測量得到還是由n次重復測量的平均值得到的問題，一定 ...

這問題也是困惑我很久的事，上面說得還是不怎么明白的，能否加數據舉例再說明下，什么情況下A類評定才要s(x)/√n

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2018-12-21 01:11

ricky7728 發表于 2018-12-20 20:36
這問題也是困惑我很久的事，上面說得還是不怎么明白的，能否加數據舉例再說明下，什么情況下A類評定才要s ...

　　如果要問什么情況下A類評定才要s(x)/√n ，可以說任何情況下的A類評定都需要s(x)/√n，s(x)/√n就是A類評定的標準不確定度。
　　通過不少于10次重復性試驗獲得實驗標準差s(x)后，就要去查規程、規范、標準，看規定的測量結果應該經多少次測量取平均值作為測量結果。如果沒有規定測量次數，或規定測量次數為1時，視n=1，u=s(x)/√n=s(x)/√1=s(x)。如果規定測量次數為2時，n=2，u=s(x)/√2。如果規定測量次數為5或k時，n=5或n=k，則u=s(x)/√5或u=s(x)/√k。以此類推。雖然獲得試驗標準偏差的次數都一樣，試驗標準偏差是同一個s(x)，但獲得測量結果的測量次數與為了求標準偏差而做重復性實驗的次數完全不同。

作者: yhzjmj 時間: 2019-2-27 11:17
學習了，多謝各位大神啊

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