計量論壇

標題: 同種量和同類量還區(qū)分不? [打印本頁]

作者: 長度室    時間: 2012-8-20 14:00
標題: 同種量和同類量還區(qū)分不?
本帖最后由 長度室 于 2012-8-20 14:03 編輯

去年的教材中在量的概念板塊還介紹了什么是同種量,什么是同類量。把可直接相互進行比較的量稱為同種量,如寬度、厚度、周長、波長等。把功、熱量、能量認為是同類量。后來在論壇里看到過不少關于同種量和同類量的帖子,還是有爭議的。有的老師認為周長、厚度、寬度等量之間比較沒有什么意義,應該認為是同類量。A的高度、B的高度、C的高度可進行比較,有意義,為同種量。檢定員培訓時,問了比較資深的老師,老師說寬度、厚度、周長、波長都是長度量,應該認為同種量。反正我是一直不敢確定。不知大家注意沒,新版的計量師教材在相同的地方不在談同種量、同類量了,而是說把可直接相互進行比較的量稱為同一類量,如寬度、厚度、周長、波長為同一類量。不知是不是考慮到了有爭議的地方。那以后還分同種量和同類量不?
作者: 都成    時間: 2012-8-20 14:42
可相互比較并按彼此相對大小排序的量稱為同種量,如砝碼組中各砝碼的質量。而某些在定義和應用上有些特點相同的同種量可組合在一起稱之為同類量,如功、熱、能;厚度、周長、波長、距離、直徑等。
周長和周長可比較,周長和厚度怎么比,有意義嗎?
作者: 青島李忠    時間: 2012-8-20 15:10
引用規(guī)矩灣老師的解答: JJF1001的3.1條注2這樣說:可相互比較并按大小排序的量稱為同種量。若干同種量合在一起可稱之為同類量,如功、熱、能;厚度、周長、波長。
  這說明“類”大于“種”且“類”包含“種”。因此“類”的限制條件少于“種”的限制條件。具體來說只要計量單位相同就是同類量,不僅僅計量單位相同而且還可按大小排序的量稱為同種量。
  功、熱、能的計量單位都是焦耳,它們是同類量。高度、寬度、厚度、周長、波長的計量單位都是米,它們也是同類量。在同類量的基礎上再加一個限制條件“可以按大小排序”就可以成為同種量。
作者: 長度室    時間: 2012-8-20 16:17
舊版的教材還真是誤導人了,導致很多量友認為厚度、周長、波長、距離、直徑是同種量。好在新教材進行了修改,統(tǒng)稱為同一類量,不再區(qū)分同種量和同類量。
作者: jiangjx    時間: 2012-12-13 09:09
從VIM3和JJF1001-2011對照來看,現(xiàn)在把“quantities of the same kind”翻譯成“同類量”。根據(jù)李慎安《測量不確定度百問》2.1條,“quantities of the same kind”是同種量,而“categories of quantities”是同類量。現(xiàn)在“同種量”這一術語已不再使用了,無實際意義。
作者: 長度室    時間: 2012-12-13 18:24
回復 5# jiangjx


謝謝你的幫助,讓我又增長了一點知識。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時間: 2012-12-14 01:42
  分類學也是一門科學,眾所周知動物可以按門、綱、目、科、屬來分類,同樣的“量”的分類也應該非常清晰。
  量按照能不能測量可以分為可數(shù)的量和可測的量,有多少頭羊是可數(shù)的量,羊有多重是可測的量。
  其中可測的量可按照量綱的異同細分,角度和酒精度是同量綱的量,角度和電壓不是同量綱的量。
  相同量綱的量可以區(qū)分為是不是同類量,同類量的計量單位完全相同,例如直徑、周長、高度等,而角度和酒精度量綱相同,因為計量單位不同而不是同類量。
  同類量的量又進一步區(qū)分為是否同種量,只有同種量才能夠相互比大小。例如人的高度與大山的高度是同類量,可以比大小。而車輪的直徑和人的高度雖然計量單位相同,屬于同類量,但因為不是同種量,所以不能比大小。
  是不是可測的量相當于動物分類的“門”,是最大范圍的分類,或者說是限制條件最少的分類。是否同種量相當于動物分類的“屬”,是最小范圍的分類,或者說是限制條件最多的分類。
作者: jiangjx    時間: 2012-12-14 08:58
“同類量”這一術語對應的VIM3條款為“1.2kind of quantity”,直譯是 “量的種類”。
這一術語在英語和法語中所指有所不同,英語中指“量的種類”,法語中指“同種類的量”。見VIM 1.2的注3:
NOTE 3 In English, the terms for quantities in the left half of the table in 1.1, Note 1, are often used for the corresponding ‘kinds of quantity’. In French, the term“nature” is only used in expressions such as “grandeursde même nature” (in English, “quantities of the same kind”).

在JJF1001——2011中沒有定義這個術語,但多次使用了“同類量”這個術語。

例如,在“3.6量綱”的注4:

“在給定量制中,

——同類量具有相同的量綱;

——不同量綱的量通常不是同類量;

——具有相同量綱的量不一定是同類量。”



作者: 規(guī)矩灣錦苑    時間: 2012-12-15 01:26
8樓的說法完全正確。
在給定量制中,
——同類量具有相同的量綱;例如長度、直徑、直線度等具有相同的量綱,屬于同類量。
——不同量綱的量通常不是同類量;例如角度的量綱為1,直線度的量綱為L一次方,它們不是同類量。
——具有相同量綱的量不一定是同類量;例如角度的量綱和酒精度的量綱完全相同,七個基本量的指數(shù)均為零,即量綱都是1,但是,它們量綱相同卻不屬于同類量。
  我認為,量是不是同種量仍然是非常有意義的一個分類方法,新JJF1001的注中應該保留原JJF1001關于同種量的注解,只有同類量中那些相互之間可以比較大小的量才是同種量。長度、直徑、直線度雖然是同類量,計量單位相同,但是相互之間不能比較大小,不屬于同種量。例如,我們不能說一根1.0m長的棍子和直徑0.5m輪子誰大誰小,所以直徑和長度雖然是同類量,但并不是同種量。
作者: 靜水流深    時間: 2014-8-15 07:29
回復 3# 青島李忠 這種解答到是很到位!
作者: 精密測量    時間: 2014-8-15 11:00
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