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計量論壇

標題: 進來討論一下這個案例，看看問題出在哪？ [打印本頁]

作者: zhanghui6540 時間: 2012-7-26 18:40
我要說明一點，什么方法都不是萬能的，我們盡量不要舉一些特例來例證，這有點吹毛求疵！大家可以看一下2012年第7期《中國計量》-文章《定量包裝商品凈含量計量檢驗方法的選擇》，作者就舉了個例子：檢驗易拉罐裝的啤酒。我談一下看法；
1.在實際工作中，絕對體積法要比密度法檢測有比較小的不確定度！主要考慮量具的準確度等級。當然它需要打開很多瓶酒，造成浪費，除非國家抽檢！
2.密度法，要考慮皮重的差別，天平的精度（可忽略），密度杯。文章寫的是把一個個易拉罐剪開各自稱重。也浪費呀！
3.一般來說，廠家如果故意行為，不管你用絕對法還是密度法，都是不合格的，如果你舉個特例（臨界點）。那就吹毛求疵了，實際中并不多見。
4我也從事定量包裝檢測4、5年了，95%都是在生產廠家檢測，超市也去過，不多！舉個例子：標注為400克的袋裝小米，在我們分度值為0.1克電子稱上一稱，如果大都是400克上下3-4克，就不去較真，主要是你要能了解知道每件商品的皮重！這樣你才能站在有力的位置，如果商品都打開去稱皮重，人家合格的話，你會很尷尬的！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-7-26 21:04
回復 4# 海狼

　　狼兄說的對，我把表格看錯行了，應該是250g而不是150g，因此抽查結果還是符合JJF1070-2005的6.1.2.2條b)款要求的。可是為什么平均含量第二組要比第一組高，反而數值低的合格了，而數值高的卻不合格呢？我們還是采取一條一條排除法來分析吧。
　　回顧JJF1070總共有6大條，其中1、2、3條不是提要求的實質性條款，我們只能在4、5、6條查原因。按照6.1.2.2條的三個款項，第一組沒有一項違反，因此就不能在第6條“結果評定”上查原因。第4條是“計量要求”，4.1總則和4.2標注與計算無關，因為本案例屬于批量抽查，4.3.1不適用本案例，4.3.2適用于本案例，樣本量13件屬于批量51～99，允許1件短缺量大于1倍，小于等于2倍允許短缺量，本案例沒有違反。那么剩下來就只有第5條了。
　　5.1總則和5.2測量不確定度，本案例也沒有什么問題。5.3是統計控制準則，是否違反了5.3.1的b)款“"單件"實際含量小于標注含量減去允許短缺量T的商品占檢驗批的百分比小于2.5%”呢？25.000kg－0.250kg＝24.750kg，小于它的有1件（24.654）。雖然案例沒有告訴檢驗批的大小，按最少51件計算，(1÷51)×100%＜2.5%，也符合要求。
　　5.3.2和5.3.3講兩種風險，顯然本案例屬于“Ⅱ類風險檢驗的顯著水平”，檢驗批超過9%的短缺性定量包裝商品。所以，我認為根本原因在于“檢驗批超過9%的短缺性定量包裝商品”，這兩組樣品的檢驗批都存在這個風險，第一組與第二組相比，不管怎么說還有一件正偏差，第二組則全部是負偏差，所以才反映出第一組平均值比第二組平均值好。
　　題外話：于是我想到了舊版本的JJF1070-2000，在舊版本中，5.2條表1規定了抽樣方案，批量11～250的樣本量必須≥10，允許超過負偏差的件數0，批量≥251的樣本量必須≥30，允許超過負偏差的件數1。顯然舊版本對定量包裝商品的要求是嚴厲的，是不允許少給消費者商品的。不知道新版本JJF1070-2005為什么允許少給消費者商品了，負偏差的件數不加限制了，只限制負偏差超過允差一倍以上至兩倍的件數。本案例負偏差件數是不是太多了啊，這是允許負偏差定量包裝商品大量存在，明顯允許缺斤短兩，傷害消費者的權益的案例。所以我認為2005版JJF1070是保護消費者權益的一個退步。

作者: zhanghui6540 時間: 2012-7-27 19:01
說實話，樓上舉的數據例子，在實際檢測過程中是很少能遇到的！太特了！我每年大約要檢驗40個左右面粉的定量包裝，他們的定量包裝機沒有那么穩定的。在此我把我今年上半年檢測的面粉數據公布如下：
1.安陽康力面業有限公司時間2012年2月16日高筋小麥粉    平均皮重50克  以下數據含皮重
25.095 25.135 25.110  25.115 25.085 25.100 24.995 24.990 25.110 25.110
25.140 25.095 25.100
2.安陽野牛面業公司時間2012年2月14日  特制一等小麥粉  皮重63克
25.055 25.010 25.089 25.074 25.127 25.095 25.074  25.103  25.063  25.089       25.083 25.086 25.127
3  安陽延紅面粉廠時間2012年2月16日皮重55克
25.085  25.100  25.045  25.060 25.070 25.120 25.005 25.015 25.020 25.075    25.070 25.095  25.000
  另一個
25.075 25.125  25.070  25.110  25.075  25.020  25.080  25.115  25.145  25.005 24.995 25.035  25.100
還有很多，我就不一一舉例了，總之實際工作中的包裝機的重復性沒有你們設計的數據那么好！

作者: 海狼 時間: 2012-7-27 21:04
回復 10# zhanghui6540

一分錢一分貨啊，小型私營企業重視的是價錢而不是質量。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2012-7-27 22:01
10樓提供的四個案例減去皮重后，四個批次出現負偏差的件數分別是2、1、5、4件，出現負偏差件數最多的是第3批次，為5件，短缺性定量包裝商品的件數沒有超過檢驗批的9%。四個批次短缺量最大值分別是0.060kg、0.040kg、0.050kg、0.055kg，沒有一件定量包裝商品短缺量大于一倍允許短缺量0.250kg。單件最大短缺量0.060kg，小于允許的一倍短缺量的1/4。所以盡管四個批次的重復性并不十分好，可能企業自身的利益損失了一點點，但并沒有傷害消費者的權益，應該是誠信度非常好的企業了。

作者: zhanghui6540 時間: 2012-7-28 15:13
我舉例的企業都是我們這里的大企業，雖然比不上中糧集團的企業，但規模也不算太小，盡管是私營企業，因為我們安陽也是全國重點產糧區（尤其是小麥）

作者: zhanghui6540 時間: 2012-7-28 15:17
由于新的JJF1070-2005.2出臺，對在流通領域檢測面粉帶來困難，主要是水分如何檢測的問題

作者: 海狼 時間: 2012-7-29 18:16
本帖最后由海狼于 2012-9-7 23:02 編輯

呵呵，依據JJF 1070.2-2011 定量包裝商品凈含量計量檢驗規則小麥粉在生產領域和流通領域都得測試水分的，只是水分測試實在繁瑣，也很耗費時間，隨著各類標準和檢驗規則的修改，越來越多的商品在檢驗凈含量的時候都要測試水分了，這對生產企業來說是好事情，水分變化比較快的產品，不測試水分的話，對生產企業非常不公平，不過對于檢驗機構和檢驗人員的要求是越來越高。

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