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計量論壇

標題: 一道競賽題 [打印本頁]

作者: justcat 時間: 2011-10-19 11:14
標題: 一道競賽題
集貿市場，有一個人買了魚，覺得魚攤的秤不準，正在此時，一個計量檢定人員走了過來，說“我來幫你復秤”，拿出隨身攜帶的桿秤現場復秤，發現確實魚攤的秤不準，是數據偽造。

題目大意如上，有哪些錯誤的地方？

謝謝各位了。

作者: 藍色的夢想 時間: 2011-10-19 11:24
計量監督人員才可以

作者: zhoujidai 時間: 2011-10-19 11:42
首先計量檢定人員到市場買菜，其身份為消費者，所得出偽造數據的結論，不是執法結論，不具有法律效力；
另外計量檢定人員隨身攜帶的桿秤不能作為復秤的依據，如有異議，可申請到市場管理部門進行處理或向消協投訴，計量檢定人員不能以個人的身份進行執法性的復秤，就算是執法也要有相關部門的授權書、兩人以上，計量器具必修是強檢計量器具等。
個人理解，供參考~~~

作者: Dairyan 時間: 2011-10-19 13:43
上面二位說的及是！
再說說：準不準，得由砝碼說了算，而不是那條魚。拿隨身的桿秤，充其量只能算是比對，且這個比對還沒有參考值。計量檢定人員隨身帶桿秤，有毛病的人，那他帶桿秤的檢定證書了沒？

作者: justcat 時間: 2011-10-20 09:11
回復 3# zhoujidai

謝謝指導。想問一下，要兩人以上執法，有相關文件支持嗎？如果只是開展一般的計量檢定工作，也需要兩人以上嗎？

作者: lgl_2005 時間: 2011-10-20 09:22
這個題目有意思啊
以上說的比較全面了
再補充一點，題目中說是“數據偽造”，這個好像不太合適，應該是量具有問題，缺斤短兩。
再問一下樓主，題目哪里來的呢？可不可以多講幾道？

作者: justcat 時間: 2011-10-20 09:28
回復 6# lgl_2005

數據偽造，也有問題。數據偽造有兩種情況，一種沒有檢定，直接編造數據，一種檢定后不合格，將檢定數據改成合格的。

題中的情況似乎兩種都不算。

作者: feipangpang 時間: 2011-10-20 09:55
現在不是說市場上停止使用桿秤嗎，

作者: suzhoujiliang 時間: 2011-10-20 10:07
桿稱能用嗎？

作者: justcat 時間: 2011-10-20 10:52
回復 8# feipangpang

這也是一個錯的地方。
桿秤好像不是計量標準，不能用于計量檢定。

作者: lgl_2005 時間: 2011-10-20 10:53
回復 7# justcat

我就是這個意思，解釋的很好，呵呵。

作者: feipangpang 時間: 2011-10-20 11:57
回復 10# justcat
是啊，這樣做也不符合量值溯源

作者: zhoujidai 時間: 2011-10-20 13:55
回復 5# justcat

執法要兩人以上是為了體現公正，這反面規定太多了，真還不知道如何回答了；企業內部的計量檢定要兩人：一個檢定一個復核，規程中的規定，建標時的基本要求。

作者: hjs1269 時間: 2011-10-20 16:25
"1.計量器具是否一個等級，不是一個等級數據有偏差正常；
2.只能說魚攤上的秤是否達到規定的市場買賣要求的準確度范圍；
3.如果超出要求范圍魚攤上的秤就不能再作為計量器具使用。"

作者: ivecai 時間: 2011-10-21 13:31
1桿秤已經取消了，不屬于強制檢定
2偽造數據為第一;定量包裝商品標注量與實際量不符合，二是用合格計量器具進行不誠實計量
3執法程序不符合，人員為2人以上。
4

作者: ivecai 時間: 2011-10-21 23:12
4，請看《商品量計量違法行為處罰規定》關于復的秤的精度要求

作者: 黎明 時間: 2011-10-21 23:16
拿砝碼測量秤可以，拿秤來說別人的不準，沒有說服力的。

作者: ivecai 時間: 2011-10-21 23:18
回復 17# 黎明

并且砝碼的精度等級要求為秤準確度的1/3

作者: ivecai 時間: 2011-10-21 23:19
回復 18# ivecai

用秤也可以，只是精度有要求

作者: 風吹石 時間: 2011-10-22 20:15
不管這個檢定員亮出的是什么身份，他的作為只是為買魚者的疑問提供一個佐證，賣魚者的秤是否準確必須用標準砝碼檢定或校準后才能確定，而不是用什么桿秤。

作者: 張志安 時間: 2011-10-23 12:58
1 向質量技術監督局提出
  2 質量技術監督局通知兩名以上檢定人員到場復檢
  3 檢定人員將數據報給質量技術監督局
  4 質量技術監督局定性為：偽造數據

作者: 張志安 時間: 2011-10-23 13:03
回復 15# ivecai
桿稱的檢定規程還在用，沒有宣布作廢

作者: 泗量 時間: 2011-10-23 15:25
錯誤1.計量檢定人員并不是受單位委派，屬個人行為。2.計量檢定、檢測、校準應使用經過溯源且在有效期的標準器。 3.計量檢定、檢測、校準應有正式的證書報告。4.定性為“偽造數據”應有執法部門案審后確定。

作者: whsz 時間: 2011-10-24 06:58
桿秤是淘汰產品

作者: 山東人小石 時間: 2011-10-24 08:58
回復 18# ivecai

準確度等級要高于或等于三分之一

作者: 061334118 時間: 2011-10-24 14:34
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 好人多助 時間: 2011-10-24 15:07
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ivecai 時間: 2011-10-24 21:46
回復 22# 張志安

規程沒有作廢，但是，文件有規定不允許使用

作者: ivecai 時間: 2011-10-24 21:49
回復 25# 山東人小石

糾正的正確，在我的回答中《-------------》有敘述

作者: justcat 時間: 2011-10-25 10:24
謝謝大家的回復。沒想到大家對這道題參與度這么高。

我整理了一下大家的回復，也翻了相關法律法規。歸納如下，也給大家一個參考吧。

1. 《計量違法行為處罰細則》第十一條規定“未經相關人民政府計量行政部門授權，擅自對外進行檢定、測試的，沒收全部違法所得。”計量檢定人員到市場買菜，其身份為消費者，并沒有得到相關計量行政部門授權，屬個人行為，所得出偽造數據的結論，不是執法結論，不具有法律效力。

2. 《計量違法行為處罰細則》第二十二條規定“計量檢定人員違反檢定規程進行計量檢定的，使用未經考核合格的計量標準開展檢定的，應給予行政處分。” 計量檢定、檢測、校準應使用經過溯源且在有效期的標準器。桿秤不是計量標準，不符合量值溯源，不能用于計量檢定。并且計量檢定人員應依照有關規定和計量檢定規程開展計量檢定活動。

3. 《計量違法行為處罰細則》第三十條對偽造數據作出解釋“偽造數據是指單位或個人使用合格的計量器具，進行不誠實的測量，出具虛假數據或者定量包裝商品實際量與標注量不符的違法行為”。本題中檢定員對偽造數據理解有誤。

4. 計量檢定人員隨身攜帶的桿秤不能作為復秤的依據，如有異議，可申請到市場管理部門進行處理或向消協投訴，計量檢定人員不能以個人的身份進行執法性的復秤，就算是執法也要有相關部門的授權書、兩人以上，計量器具必須是強檢計量器具等。

作者: hnlizl 時間: 2011-10-25 11:57
看了題目和各位量友的回答，學到不少東西

作者: hdjcs 時間: 2011-10-25 14:48
學習了，看樓上的分析，原來大家對計量的理解是這么深的，我是多么的膚淺

作者: dingding_ll 時間: 2011-10-25 15:45
市制的桿秤不能用了，但中藥上的戥秤還能用

作者: ivecai 時間: 2011-10-26 21:46
回復 25# 山東人小石

your answer is right

作者: 路云 時間: 2011-10-27 06:37

1、復稱應該到市場專設的復稱臺(處)，使用社會公用工作計量器具(公平秤)來作為仲裁的依據解決爭議，而不是使用隨身攜帶的桿秤。

2、魚攤上所使用的秤用于貿易結算，應該屬于強檢的工作計量器具，必須經過計量檢定合格后才能使用。

作者: xiaowanghai 時間: 2011-10-28 10:13
秤不準，雙方當事人有爭議；申請仲裁檢定。檢定行為實施需兩人以上；秤的檢定標準器為砝碼。

作者: hamlan 時間: 2011-10-28 19:32
本帖最后由 hamlan 于 2011-10-28 19:42 編輯

1、桿秤是國家明令淘汰的計量器具；
2、出現疑問，可到市場的公平秤上進行稱量，結果有爭議的由市場主辦方協調解決，他有義務幫助顧客索賠；協調不了的，可到質監部門投訴舉報；
3、檢定員無論拿什么來稱量，都只能是比對，不具備任何法律效力；
4、用詞有誤，應該說是經營者存在作弊嫌疑，到公平秤稱了才知道。
5、這道題主要牽涉到的法規應該是《集貿市場計量監督管理辦法》；檢定員的做法欠妥，但他不是去檢定那個秤，所以這個應該不算是重點

作者: tangjincai 時間: 2011-10-28 21:21
學習了，原來這么多門道

作者: xhjfbi 時間: 2011-10-30 12:15
大家都沒錯。現實不斷地發生。管得人錯了。

作者: jerryling 時間: 2011-10-31 09:07
想不到看似簡單的一道題能挖出這么多計量知識，學習了！

作者: 江魚兒 時間: 2011-10-31 10:38
計量檢定需兩人以上。

作者: 吉順斌海安 時間: 2011-11-1 11:56
第一、市場上不允許用桿秤，計量檢定人員更不可以拿出桿秤來說復稱什么的
第二、檢定人員此時只是旁觀者的身份，只能說明有一個比較，不能說明桿秤的準確與否

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