計量論壇

標題: 有檢定規程的可否出校準證書 [打印本頁]

作者: porny    時間: 2010-12-13 12:42
標題: 有檢定規程的可否出校準證書
在實際的檢定工作中,曾遇到一種情況:由于某種原因,儀器的某一性能的某一個部分量程不能夠使用了,也就無法對該部分量程進行檢定,也就無法對該部分量程是否合格進行判定,而其他量程經檢定合格。在這種情況下,出具檢定證書的時候,該怎么出具好呢?是出具不合格證書呢?還是忽略不能使用的該部分量程而出具合格證書?或者對儀器能夠檢定的計量性能部分出具校準證書呢?
      還有一點,儀器的使用者僅僅使用了儀器的某一個部分量程,從來不使用有問題的那個量程部分。
     我感覺,如果判定該儀器不合格并出具不合格證書的話,該儀器就要停用進行維修或報廢了。但是在實際工作中,有問題的量程部分不影響企業的日常使用,對被判不合格并停用,企業常常也難以接受。
   遇到這樣的情況,大家感覺怎么處理好一些?
作者: yyy112082    時間: 2010-12-13 13:14
校準就是根據客戶和使用者的要求出具相關的數據和結果。至于合格不合格就是計量確認的作用了。企業可以通過較準證書根據自身的要求判斷儀器是否符合使用要求。從而判定儀器是否合格。
作者: zhoujidai    時間: 2010-12-13 14:39
除強檢計量器具外,我認為這種情況出具校準證書比較好,用戶可以根據校準證書自行確認是否可用,靈活性更大一些,也更能夠被用戶所接受~~~
作者: lixiantao    時間: 2010-12-13 21:56
贊成樓上2位
作者: lgl_2005    時間: 2010-12-17 10:20
本帖最后由 lgl_2005 于 2010-12-17 10:22 編輯

對于強檢計量器具且列入強檢目錄的,必須出具檢定證書;對其他情況可以與客戶協商。
至于部分可用部分不可用的情況,可以出具校準證書。因為根據檢定規程,檢定的話應該出具檢定結果通知書,進行報廢或者維修,因為檢定者不能確認送檢者取回儀器以后的使用情況。
作者: glentan    時間: 2011-2-9 19:11
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作者: dbhlong    時間: 2011-2-9 20:01
出校準證書對用戶更有益
作者: love4    時間: 2011-2-15 11:44
可以,但不能判定其是否合格
作者: irvanlv    時間: 2011-3-2 17:17
支持3樓5樓
不是強檢的就可以出校準證書
作者: liylhl    時間: 2011-3-18 15:47
除了強制檢定,一般可以。
作者: 26515971    時間: 2011-3-23 09:24
要看這臺儀器是否屬于強制檢定和目錄之內的,是就要出具檢定證書,不是可以出校準證書啊,
作者: jhabcd    時間: 2011-3-23 12:20
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作者: ck04372    時間: 2011-3-24 18:59
非強檢的可以出校準證書,你說的因某部分性能不滿足,是計量確認的范疇。
作者: zhihuaxy    時間: 2011-4-21 22:12
應該出校準證書
作者: tzjlcs217    時間: 2011-4-22 10:34
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作者: 黎明    時間: 2011-4-22 11:21
可以出校準證書
作者: 潘博周    時間: 2011-4-29 18:15
可以出校準證書,理由是校準可以參照檢定規程,至于出什么,根據用戶要求,數據全部合格的,兩種都可以出,有不合格項目的,用戶又不用該項目的,可出具校準證書,當然作為計量部門人員同樣情況還是建議出檢定證書,既規范又方便(不要提供不確定度)
作者: realmore    時間: 2011-5-6 09:21
當然可以~~~~
作者: 廖楓    時間: 2011-5-7 16:32
現在出校準證書的很多
作者: 路云    時間: 2011-5-8 06:23
本帖最后由 路云 于 2011-5-8 06:27 編輯

完全可以出具《檢定證書》,只不過在下檢定結論時應詳細描述:“所檢項目的**范圍合格,限**范圍使用。”同時張貼“限用”和“限用范圍”標識。


作者: 隨風飄揚    時間: 2011-5-8 09:46
個人觀點:
1、若非客戶的最高標準或其它強檢器具,既可以出檢定證書,又可以出校準證書。
2、如果出檢定證書在注明不合格的量程或檢定點,用什么形式標注,要看樓主所在單位的文件是怎么要求的。
3、如果出校準證書,可以不做符合性說明,若客戶有要求時,可做符合性聲明。
4、客戶拿到證書后,根據他們的要求再確認是否可用,確認后貼標識。
作者: 古浪于    時間: 2011-5-11 06:21
那要根據實際情況,但是要得到客戶的確認才能出校準
作者: mtjluli    時間: 2011-5-12 19:11
回復 1# porny


    可以出具校準證書  你做那個參數就出具那個參數結果 并給出不確定度,不需要判斷合格與否
作者: zhilingbaozhen    時間: 2011-5-13 10:31
要取得顧客同意后,可以出校準證書。
作者: gepeng    時間: 2011-5-27 08:38
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作者: 江蘇梁    時間: 2011-5-31 11:35
那如果出具校準證書的話,企業是否還需要什么文件來證明可以使用呢?
作者: wl86919707    時間: 2011-5-31 14:38
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作者: ramboz2    時間: 2011-6-1 09:03
可以出個校準,對于起出的部分限制使用.
作者: tjhb    時間: 2011-6-7 08:56
可以出具校準證書   但要滿足兩個條件   一個是必須是非強檢  另一個是征求用戶同意
作者: slammgg    時間: 2011-6-7 10:51
這個可以有!
作者: 好學生    時間: 2011-6-8 07:56
出具校準證書有什么依據嗎?
作者: 彭五    時間: 2011-6-8 17:59
我覺得應該出檢定證書,并注明所檢項目合格
作者: shinol    時間: 2011-6-10 19:55
對于強檢計量器具且列入強檢目錄的,必須出具檢定證書;對其他情況可以與客戶協商。

被列入強檢目錄,但并沒有用于強檢鎖指定的領域,應該也可以不用進行檢定吧。
我覺得如何判定一個產品是檢定還是校準,看兩個方面,一看目錄,二看應用。
作者: zhuohua    時間: 2011-6-11 13:54
針對某一部分特性合格可以出校準證書,也可以根據使用的狀況出實測報告
作者: 1017534335    時間: 2011-6-19 18:34
出先用證書
作者: porny    時間: 2011-6-29 08:56
回復 20# 路云


    路工,您這種觀點有什么支持嗎?
作者: wyzant    時間: 2011-7-1 15:55
回復 1# porny


    可以出具校準證書,但如果這個計量器具屬于強檢計量器具,就不行了!
作者: zhilingbaozhen    時間: 2011-7-1 16:48
根據客戶的需要,可以出校準證書。
作者: zzzzcccc    時間: 2011-11-14 14:42
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作者: 長度室    時間: 2011-11-14 20:57
回復 20# 路云


路云老師,這樣做可以么。
作者: 路云    時間: 2011-11-15 06:26
本帖最后由 路云 于 2022-3-14 10:31 編輯


“限用”是我們經常遇到的現象。限用有兩種情況:一種是在整個測量范圍內,部分量程或某量程的部分測量段超差,但不合格的部分用戶從來不使用;第二種情況是,多功能(或多參數)測量儀器的某些參數用戶從來不使用,如:萬用表只用于測量交直流電壓;布、洛、維硬度計只用于測量洛氏硬度;或者洛氏硬度計只用于測量B標尺硬度(相當于專用)等。對于第二種情況,不需使用的部分可能已損壞,也可能是正常,但用戶提出不需要檢定,或者檢定后有可能示值超差。用戶需要使用的部分,其檢定結果完全滿足規程和使用的要求,也不會對測量結果產生影響。像這類情況,我個人認為,本著資源充分利用的原則,可以出具帶有限制說明的《檢定證書》。當然出具《校準證書》,經用戶計量確認后張貼“限用”和“限用范圍”標識也是可以的。



作者: 天路    時間: 2011-11-18 22:16
應該是可以出具校準證書的
作者: 高級計量師    時間: 2011-11-19 20:35
強檢的計量器具且必須進行檢定,不合格就出具結果通知書。
對非強檢的,在于客戶協商好的情況下,可以出具校準證書,協商是前提。如果客戶愿意報廢或維修,就直接出具不合格通知書。
作者: jzhou    時間: 2011-11-22 11:32
如非強檢儀器,可做校準而非檢定。
校準是可以根據客戶的要求出具數據的,可不做結果判定。客戶可以根據自身的要求判斷儀器是否符合使用要求。
作者: 長度室    時間: 2011-11-23 21:14
回復 41# 路云


路云老師,我還是有點疑問。就是對于計量檢定規程,部分符合可以么,符合一部分出具帶有限制性說明的檢定證書總是感覺有點不妥。檢定規程中檢定結果的處理中說,符合本規程要求的,出具檢定證書,這里是否可以理解為符合部分要求的啊。
作者: 路云    時間: 2011-11-24 06:24
回復 45# 長度室

計量器具的兩項主要計量技術指標就是“示值誤差”和“示值重復性”(當然除這兩項主要指標之外,不同的參數、不同的器具還有其他計量技術指標),《檢定規程》通常都對計量器具的后續檢定規定了相應的必檢項。對于某些多參數的計量器具,如果用戶需要使用所有的功能參數,則應依據不同的檢定規程進行檢定。例如:某臺布、洛、維硬度計,既可以測布氏硬度,又可以測洛氏硬度,還可以測維氏硬度。如果用戶三種硬度都需使用,則應分別依據JJG 150—2005《金屬布氏硬度計檢定規程》、JJG 112—2003《金屬洛氏硬度計檢定規程》和JJG 151—2006《金屬維氏硬度計檢定規程》三個檢定規程對其進行檢定,合格的出具《檢定證書》,不合格的出具《檢定結果通知書》。但如果用戶只用于測量布氏硬度,從來不測量洛氏和維氏硬度。在這種情況下就可以作為一臺專門用于測量布氏硬度的布氏硬度計,依據JJG 150—2005《金屬布氏硬度計檢定規程》來對它進行檢定,合格的出具帶有限制說明的《檢定證書》(限作布氏硬度計使用),并張貼“限用”和“限用范圍”標識。如果計量技術機構非要對其三種硬度強行檢定,就因為洛氏硬度有點超差就判這臺設備的死刑,我個人覺得這種方法不可取。   


作者: cz80    時間: 2011-11-24 09:32
出校準證書和國際接軌
作者: 長度室    時間: 2011-11-24 13:19
回復 46# 路云


嗯,有道理。謝謝指點!
作者: hamlan    時間: 2011-11-28 22:41
如果是強檢器具的話,就出檢定結果通知書,也是保護自己,沒必要承擔這些明顯的風險;
如果不是強檢器具,那就按實際的檢測結果出具校準證書,跟客戶說清楚情況,并加貼限用證
作者: zzzzcccc    時間: 2011-11-30 07:58
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作者: 乖乖809    時間: 2011-11-30 09:12
除強制檢定工作計量器具外的器具,可以出具校準證書,使用單位根據實際要求進行計量確認,以滿足計量要求。
作者: 寧波哈哈    時間: 2011-11-30 10:46
強檢計量器具必須出具檢定證書或檢定結果通知書;其他的話可以按和客戶的協議來,但出校準報告的前提是必須要通過CANS項目認證。
作者: 長度室    時間: 2011-11-30 13:48
回復 52# 寧波哈哈


屬于強制檢定范圍的一定出檢定證書或檢定結果通知書么?
作者: 寧波哈哈    時間: 2011-11-30 16:36
回復 53# 長度室


    強制檢定的定義就明確了這點了,還有什么異議嗎?
作者: dbhlong    時間: 2011-11-30 19:11
本帖最后由 dbhlong 于 2011-11-30 19:14 編輯

回復 26# 江蘇梁
只要不是強檢有校準證書,就可以了。
作者: 長度室    時間: 2011-11-30 20:46
回復 54# 寧波哈哈


這一點在其他帖子里討論過,還沒有一個定論。像社會公用計量標準器具,企、事業單位使用的最高計量標準器具等均屬于強制檢定的,但并不是所有的都有檢定規程,有的是校準規范,所以是不能出檢定證書的,只能出校準證書。比如有一位老師談到的,直角尺檢查儀,這是檢定直角尺的主標準器,大部分計量技術機構都有,屬于強制檢定范圍,但是它已經由檢定規程變為校準規范了,因此出具檢定證書是萬萬不可的。我們有一個三等金屬線紋米尺,是檢定鋼直尺的主標準器,也屬于強檢的,而且有檢定規程,但由于示值誤差超差,國家計量院給出的校準證書。因此,屬于強檢的還是不一定要檢定的吧。
作者: 寧波哈哈    時間: 2011-12-1 13:26
個別沒有檢定規程的或有其他實際困難的那只能另當別論,原則上還是應該以檢定證書為準的,對吧。
作者: 笨鳥還后飛    時間: 2011-12-1 17:26
回復 56# 長度室


     出具校準證書也應該有上級計量部門授權吧,如果不授權的情況下出具了校準證書,那樣會有什么責任呢?(就像你所指沒有檢定規程只有校準規范的)
作者: xqbljc    時間: 2011-12-1 17:45
回復 57# 寧波哈哈


    什么是“原則上”,許多事情,只要一談到“原則上”三個字,那就說不清楚了。
作者: 長度室    時間: 2011-12-1 21:09
回復 58# 笨鳥還后飛


不知您所指的“出具校準證書也應該有上級計量部門授權吧”是不是指對于強檢計量器具出具校準證書,像沒有檢定規程只有校準規范的,這是沒有責任的。沒有檢定規程,即使經過授權,出具檢定證書責任也是很大的。
作者: 笨鳥還后飛    時間: 2011-12-2 08:49
回復 60# 長度室


    只要不是強檢計量器具,在沒有授權或實驗室認可的情況下,沒有檢定規程、也沒校準規范的開校準證書也沒責任嗎?(沒校準規范我們可以自己來編制校準方法等)現在的規程和校準規范都由點滯后,好多企業要求檢定的器具根本沒有規程或校準規范,可是企業又需要怎么辦?
作者: 寧波哈哈    時間: 2011-12-2 11:52
回復 59# xqbljc


    刑法都可以冒犯,更何況一個小小的計量法。
作者: 長度室    時間: 2011-12-2 13:41
回復 61# 笨鳥還后飛


就是按你說的方法制定一個校準方法就可以,經客戶同意,并經確認和批準,就用這個校準方法來進行校準。畢竟不是只有規程和規范的才可以校準,一些非標方法經確認批準也是可以校準的。我認為出具校準證書的校準項目并不是都經過實驗室認可的,經過認可的項目可以在證書上加蓋那個CNAS章,而沒有經過認可的則不能加蓋這個章。您認為沒有經過認可出具校準證書是不對的,那我們以后還真得注意一點了。
作者: 金貝    時間: 2011-12-2 15:49
這種情況出校準證書就可以了,再由自己去判斷可用不可用!并在儀器上注明限用哪幾個功能就可以了!
作者: 笨鳥還后飛    時間: 2011-12-2 17:04
現在只是我們在這里瞎討論,有沒有權威來說一下
作者: peiquanbin    時間: 2012-1-29 16:05
如果出校準證書 可以最大限度維護企業的利益 但是要控制好范圍
作者: 天路    時間: 2012-2-1 11:06
學習,再學習,呵呵
作者: 陜西計量    時間: 2012-2-1 19:32
如果有校準授權,與用戶簽技術協議后,可以發校準證書,簽技術協議,可以保護自己
作者: meimei791225    時間: 2012-2-3 16:05
回復 1# porny


    可以出的,但具體情況具體分析一下,對適用范圍進行限制
作者: sinosc    時間: 2012-3-9 15:16
出具的校準證書在那個個參數結中給出不確定度,確保生產安全吧。
作者: 波洛卡特    時間: 2012-3-13 12:50
應該可以出校準證書,但要是客戶要求
作者: miniwendy    時間: 2012-3-26 14:03
很多企業出測試證書,把測量值列出來,然后有使用者根據數據自己判定是否合格。
作者: sldlszl    時間: 2012-3-28 15:02
可以出具校準證書  根據用戶的要求進行校準,并給出不確定度,不需要判斷合格與否
作者: ahhsxg    時間: 2012-3-31 16:29
學習了。。。。
作者: wujiuniu    時間: 2017-10-31 18:29
長度室 發表于 2011-11-14 20:57
回復 20# 路云

老師,請教下這種收費應該怎么收?有沒有什么依據?
作者: 長度室    時間: 2017-11-1 09:24
wujiuniu 發表于 2017-10-31 18:29
老師,請教下這種收費應該怎么收?有沒有什么依據?

校準的理應可以協議收費。有收費標準的盡量按收費標準,沒有收費標準的參照類似的,或協議收費。
作者: solarup    時間: 2017-11-5 11:40
可校準,也可判定相關項目和范圍是否合格,這個叫符合性判定,但是不能判定整個計量器具合格與否
作者: ireader    時間: 2017-11-5 20:38
上門計量的質檢院的老師問我電子秤想要檢定證書還是合格證書,如果檢定證書就以50g起跳為標準,如果是校準證書就10g起跳,其實我也不是特別明白、最后要了檢定證書。他說現在大多數企業都要校準證書了。。。這意味著在強檢目錄里的計量器具既可以出檢定證書,也可以出校準證書嗎?還有強檢目錄里的計量器具如果強制檢定是出強檢證書,而不是檢定證書~請前輩們指教,我不是很明白~
作者: 默默潛水的魚    時間: 2018-7-5 18:52
可以出具校準證書
作者: lixuemin    時間: 2022-2-18 10:25
依據檢定規程,證書體現依據時是不是一定要寫“參照”二字?
作者: lixuemin    時間: 2022-2-18 10:25
依據檢定規程,證書體現依據時是不是一定要寫“參照”二字?
作者: 孫昊曦    時間: 2022-3-14 09:54
jhabcd 發表于 2011-3-23 12:20
屬于非強制檢定的可以出具校準證書.

理論依據是?

作者: 397747343    時間: 2022-3-14 10:20
路云 發表于 2011-5-8 06:23
完全可以出具《檢定證書》,只不過在下檢定結論時應詳細描述:“所檢項目的**范圍合格,限**范圍使用。”同 ...

我看到我們的溯源證書上(校準證書)有一欄就是限用范圍,基本都是/,檢定證書沒有這一欄。
作者: 397747343    時間: 2022-3-14 10:26
lixuemin 發表于 2022-2-18 10:25
依據檢定規程,證書體現依據時是不是一定要寫“參照”二字?

這就體現了中華文化的博大精深,沒必要去糾結字眼,參照、依照、根據、依據等等都可以,沒有文件或技術規范去要求這些東西,一般都是根據國院、省院出具的證書格式去借鑒內容。監督檢查、客戶異議,都有很好的理由去解釋,再挑毛病能挑出國院省院的刺。
作者: 路云    時間: 2022-3-14 10:43
397747343 發表于 2022-3-14 10:20
我看到我們的溯源證書上(校準證書)有一欄就是限用范圍,基本都是/,檢定證書沒有這一欄。 ...

沒有可以加上啊,也可以用文字表述啊。當然規范的操作還是出《校準證書》。


作者: 397747343    時間: 2022-3-14 11:03
路云 發表于 2022-3-14 10:43
沒有可以加上啊,也可以用文字表述啊。當然規范的操作還是出《校準證書》。 ...


穩妥起見,還是出校準吧,畢竟檢定和校準的性質不同,跟客戶說明情況。出檢定就不合格,出校準  使用客戶去判斷。元芳你怎么看?
作者: dicklaowu    時間: 2022-3-16 13:15

屬于非強制檢定的可以出具校準證書.
作者: 路云    時間: 2022-3-16 22:58
dicklaowu 發表于 2022-3-16 13:15
屬于非強制檢定的可以出具校準證書.

非強檢類計量器具,即可以以“非強制檢定”的方式溯源,也可以以“校準”方式溯源,就看你的“合格判據”是什么了。如果“合格判據”是法律法規(檢定規程)規定的“法定計量要求”,那么就可以以“非強制檢定”的方式溯源,承檢機構已經將“檢定結果”與“法定計量要求”進行了比較驗證,作出了合格與否的結論,用戶取回后無需再做“計量確認”。如果“合格判據”不是法律法規規定的“法定計量要求”,那么就應該以“校準”方式溯源,取回后自己做“計量確認”進行符合性判定,自行確定“復校時間間隔”。


作者: 吳玉寶988    時間: 2022-3-18 12:01
zhoujidai 發表于 2010-12-13 14:39
除強檢計量器具外,我認為這種情況出具校準證書比較好,用戶可以根據校準證書自行確認是否可用,靈活性更大 ...

說得對!贊成。
作者: 軍智計量檢測    時間: 2022-4-27 09:48
要看這臺儀器是否屬于強制檢定和目錄之內的,是就要出具檢定證書,不是可以出校準證書啊,
作者: 吳玉寶988    時間: 2022-4-29 08:33
檢定和校準的目的不同。檢定是要判斷計量器具是否符合法定要求,校準的目的是要確定目標示值與標準器示值的差別。對于樓主說的這種情況,檢定是不合格的。對于一些要求檢定合格的場合,此計量器具是不能用了。計量技術機構可以把各檢定點示值的校準結果給客戶,由客戶依據使用要求,判斷是否繼續使用此計量器具。與此同時,向客戶解釋說明檢定和校準的區別,普及計量知識。這樣更符合本行業的職業道德要求,對計量行業的發展有好處。個人見解,請各位老師指教。
作者: 吳玉寶988    時間: 2022-4-29 08:46
在向客戶充分解釋的前提下,出校準報告更符合本行業誠實守信、熱情服務的要求。原因如下:1、在客戶懂計量的情況下,校準報告的數據可以表明此計量器具檢定不合格。因此,有了校準報告,客戶無須檢定結果通知書。2、校準報告可以使客戶了解計量器具更多實際情況,由客戶自行依據計量器具實際情況,在適合的場合下使用該計量器具。從而減少客戶損失,避免浪費。
作者: 夏語冰    時間: 2022-5-16 14:36
可以出具校準證書
作者: 江南行者    時間: 2022-5-17 22:03
如果是強制檢定計量器具則必須出具檢定證書,并明確合格與否。如果是非強檢器具,可以依據檢定規程的部分內容出具校準證書,僅提供測量數據誤差及相應的擴展不確定度,不做合格性判定。




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