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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 方規(guī)的檢定 [打印本頁(yè)]

作者: YAH 時(shí)間: 2007-11-26 22:46
標(biāo)題: 方規(guī)的檢定
請(qǐng)問(wèn)鑄鐵方規(guī)和理石方規(guī)按什么檢定規(guī)程檢定。

作者: 深圳漁民 時(shí)間: 2007-11-27 13:09
說(shuō)得術(shù)語(yǔ)一點(diǎn)，什么是方規(guī)？是方箱嗎？ JJG 194-2007 方箱檢定規(guī)程。

作者: zhx730621 時(shí)間: 2007-11-27 16:32
我估計(jì)是長(zhǎng)方形大理石直角尺，我們單位曾經(jīng)從青島訂過(guò)一個(gè)，具體參數(shù)是用戶自己提供的，檢測(cè)是按照直角尺進(jìn)行驗(yàn)收的，只不過(guò)要檢測(cè)四個(gè)角

作者: duomeiti 時(shí)間: 2007-11-27 17:07
標(biāo)題: 花崗石方規(guī)

放在平板上，檢直角尺用的。

方鐵又稱方形角尺

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2007-11-27 17:13 編輯 ]

作者: duomeiti 時(shí)間: 2007-11-27 17:12
標(biāo)題: 回復(fù) 2# 的帖子
方箱

作者: 深圳漁民 時(shí)間: 2007-11-27 17:50
直角尺怎么叫方規(guī)呢？太有創(chuàng)意了，建議生產(chǎn)廠家規(guī)范術(shù)語(yǔ)，不要隨意創(chuàng)造。

作者: 年輪 時(shí)間: 2007-11-27 19:08
標(biāo)題: 方規(guī)就是方箱?
大理石方角尺和方箱不是同一規(guī)程哦!

作者: duomeiti 時(shí)間: 2007-11-27 22:13
標(biāo)題: JJG 194-2007 方箱檢定規(guī)程
http://www.bkd208.com/viewthread.p ... A%E8%A7%84%E7%A8%8B

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2007-11-27 22:15 編輯 ]

作者: duomeiti 時(shí)間: 2007-11-27 22:17
標(biāo)題: 回復(fù) 7# 的帖子
方規(guī)就是方箱

作者: YAH 時(shí)間: 2007-11-28 22:00
標(biāo)題: 回復(fù) 9# 的帖子
我覺(jué)得版主說(shuō)的“方規(guī)就是方箱”這種說(shuō)法不太妥，它們有相同之處，就是垂直度和平行度的檢測(cè)方法是一樣的，不一樣的是方箱的工作面上可有v形槽，有的方箱還裝有夾具，再有方箱的精度不高，只有1、2、3、級(jí)，而方規(guī)的精度一般可達(dá)到00級(jí)。我們單位用的方規(guī)特別多，不是用來(lái)檢直角尺，而是用來(lái)驗(yàn)收機(jī)床，檢驗(yàn)機(jī)床坐標(biāo)軸垂直精度的一般要求0級(jí)或00級(jí)。

作者: 九江風(fēng)云 時(shí)間: 2007-12-1 07:34
方箱和方規(guī)是兩種不同的計(jì)量器具，方箱通常是車間里劃線使用，有檢定規(guī)程，樓上圖片中的方規(guī)就是方形角尺，通常叫做方尺。是作為直角尺的標(biāo)準(zhǔn)使用，常見(jiàn)的有00級(jí)、0級(jí)等，若是大理石的常用電感比較儀檢定，因圓周封閉原理，測(cè)量準(zhǔn)確度還是很高的。

作者: aas-824 時(shí)間: 2007-12-2 18:27
那是不是直接應(yīng)用直角尺檢定規(guī)程。來(lái)進(jìn)行判定。

作者: xuhousi 時(shí)間: 2016-5-19 11:57
上面說(shuō)了這么多，都不是在回答樓主的問(wèn)題。我們就想知道用哪部規(guī)程檢

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-19 14:09
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2016-5-19 14:11 編輯

xuhousi 發(fā)表于 2016-5-19 11:57
上面說(shuō)了這么多，都不是在回答樓主的問(wèn)題。我們就想知道用哪部規(guī)程檢

　　所謂的“方規(guī)”其實(shí)就是“矩形角尺”。矩形角尺有兩種形式，一種是四個(gè)工作面都是平面的直角尺，還有一種有兩個(gè)工作面是平面，另外兩個(gè)工作面是刃口，叫“刀口矩形角尺”，因?yàn)橥庑蜗笠槐緯?shū)，過(guò)去也有人稱為“本形角尺”。兩種矩形角尺的示意圖分別見(jiàn)JJG7《直角尺》檢定規(guī)程的圖２的（a）和（b）。因此“方規(guī)”的檢定應(yīng)該執(zhí)行JJG7。各有關(guān)生產(chǎn)廠家、銷售商和使用單位都應(yīng)該按6樓的建議，“規(guī)范術(shù)語(yǔ)，不要隨意創(chuàng)造”，應(yīng)該統(tǒng)一叫“矩形角尺”。如果叫“方規(guī)”，應(yīng)該定義為邊數(shù)為4的“正多面棱體”，執(zhí)行JJG283。如果叫“方箱”就應(yīng)該執(zhí)行JJG194。

作者: renkai 時(shí)間: 2016-5-19 14:45
參照J(rèn)JG 1046-2008《方形角尺檢定規(guī)程》檢定

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-19 15:28
　　15樓言之有理。方形和矩形的區(qū)別在于正方形與長(zhǎng)方形的區(qū)別，因此矩形角尺有兩個(gè)工作角，方形則有四個(gè)工作角。隨之而來(lái)方形角尺比矩形角尺就多了一個(gè)“相對(duì)兩測(cè)量面的平行度”要求。當(dāng)然準(zhǔn)確度等級(jí)的不同就不用多說(shuō)了。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-5-19 16:53
      樓主提及的所謂“方規(guī)”，拋開(kāi)名稱是否規(guī)范合理先不講。其根本就不是什么方箱、方形角尺，更不是什么矩形角尺、刀口矩形角尺、本形角尺，至于將“方規(guī)”解讀為正多面棱體，那更是不靠譜了，難道“方規(guī)”是圓分度器具？所以，檢測(cè)“方規(guī)”的技術(shù)依據(jù)并不是JJG 194、JJG7和JJG 1046，更是與JJG283扯不上。

      所謂的“方規(guī)”用途，實(shí)際上樓主在10樓已經(jīng)講清楚了，那就是“我們單位用的方規(guī)特別多，不是用來(lái)檢直角尺，而是用來(lái)驗(yàn)收機(jī)床，檢驗(yàn)機(jī)床坐標(biāo)軸垂直精度的”。由此，我們可以看出，所謂的“方規(guī)”就是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)中機(jī)床檢驗(yàn)通則第2部分:用來(lái)檢驗(yàn)、調(diào)整數(shù)控軸線的定位精度和重復(fù)定位精度，包括坐標(biāo)軸垂直精度的。在標(biāo)準(zhǔn)中，所謂的“方規(guī)”并不被稱作量具，而是被稱作“檢具”，由于這樣的檢具并不是量大面廣，且主要適用于數(shù)控機(jī)床行業(yè)，所謂的“方規(guī)”沒(méi)有相應(yīng)的國(guó)家計(jì)量規(guī)程或規(guī)范也就好理解了。

      所謂的“方規(guī)”實(shí)際上就是一個(gè)正六面體，其6個(gè)面都是工作面，從材質(zhì)上可分為金屬的及花崗石的，從結(jié)構(gòu)上可分為實(shí)體的及空腔的。金屬的較小規(guī)格的一般為實(shí)體的，如果是空腔的一般為鑄鐵鑄造成型的；花崗石材質(zhì)的“方規(guī)”也是較小規(guī)格的一般為實(shí)體的，如果是空腔的一般為6塊花崗石板預(yù)埋金屬連接件并經(jīng)粘合而成的，金屬連接件在外觀上看不出來(lái)。在過(guò)去，所謂的“方規(guī)”材質(zhì)絕大部分是金屬的，近十多年，由于機(jī)床行業(yè)發(fā)展特別快，數(shù)控機(jī)床（加工中心）的精度越來(lái)越高，對(duì)數(shù)控軸線的定位精度和重復(fù)定位精度檢測(cè)、要求也越來(lái)越高，所以檢具“方規(guī)”大都采用穩(wěn)定性較好的花崗石材質(zhì)。另外，由于方規(guī)較重，所以一般在工作面上預(yù)埋吊裝孔，便于吊裝及翻個(gè)。所謂的“方規(guī)”有6個(gè)工作面，其技術(shù)要一般為：①.各工作面的平面度；②.相對(duì)工作面的平行度；③.相鄰工作面的垂直度；④. 工作面的表面粗糙度。由于各個(gè)機(jī)床行業(yè)生產(chǎn)的數(shù)控機(jī)床（加工中心）的精度要求不一樣，有高有低，所以對(duì)所謂“方規(guī)”的技術(shù)要求也是不一樣的，這一般由機(jī)床生產(chǎn)制造企業(yè)根據(jù)需要自行提出，所以，技術(shù)要求并沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，而后由“方規(guī)”生產(chǎn)制造企業(yè)按要求進(jìn)行加工制造。至于檢測(cè)方法，一般由用戶及制造廠協(xié)商認(rèn)可。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-5-19 17:50):
所謂的“方規(guī)”，其一般規(guī)格為300～1000mm的正六面體。相對(duì)來(lái)講，600～1000mm規(guī)格的比較多。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-5-19 17:55):
“方規(guī)”的各工作面平面度，要求不允許凸。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-20 16:03
　　歸根到底還是如6樓所說(shuō)的應(yīng)“規(guī)范術(shù)語(yǔ)，不要隨意創(chuàng)造”。“方規(guī)”到底是什么，應(yīng)拿出定義。模棱兩可的“方規(guī)”被認(rèn)為是方形角尺、矩形角尺、方箱、正四面棱體等等都不為過(guò)，唯獨(dú)不能理解成“正六面體”。
　　另外《機(jī)床檢驗(yàn)通則》并未使用“方規(guī)”一詞。“檢具”用當(dāng)前通用計(jì)量名詞術(shù)語(yǔ)理解，也是“測(cè)量設(shè)備”的一種，屬于測(cè)量設(shè)備的“量具”類或“輔助設(shè)備”類。獨(dú)立用于觀測(cè)垂直度時(shí)是量具，與其它測(cè)量設(shè)備組合使用時(shí)為輔助設(shè)備。所有的測(cè)量設(shè)備均應(yīng)納入計(jì)量管理，納入計(jì)量校準(zhǔn)和計(jì)量確認(rèn)管理。如果樓主說(shuō)的方規(guī)“有6個(gè)工作面”，并有樓上所說(shuō)的技術(shù)要求，就不該叫方規(guī)，而應(yīng)該稱為方箱。如果比方箱有更多或更特殊的要求，一定要叫方規(guī)的話，標(biāo)準(zhǔn)就應(yīng)該給出“方規(guī)”的定義。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-5-20 16:43
所謂的“方規(guī)”，一般是機(jī)床制造行業(yè)專用的稱謂，且其技術(shù)要求并沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，而是由機(jī)床生產(chǎn)制造企業(yè)根據(jù)本企業(yè)的需要自行提出，這樣的專用檢具其名稱及技術(shù)要求無(wú)需也不可能規(guī)范，計(jì)量專業(yè)不可能“吃飽了撐的”，非要跨行業(yè)的將其納入計(jì)量專業(yè)的名詞術(shù)語(yǔ)。至于某個(gè)人非要將所謂的“方規(guī)”稱作“方箱”、“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“本形角尺”，或什么更不靠譜的“正多面棱體”，也就只能由其就是了，只是那不會(huì)得到機(jī)床生產(chǎn)制造企業(yè)的認(rèn)同，且會(huì)招致機(jī)床制造行業(yè)不屑一顧的。

所謂的“方規(guī)”，大家主要通過(guò)樓主對(duì)其用途的介紹，搞清楚了即可，由于其技術(shù)要求并沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，所以也只能由用戶及制造廠協(xié)商認(rèn)可，實(shí)際上也無(wú)非就是根據(jù)技術(shù)要求的具體情況，采用那些常用的檢測(cè)方法罷了。比如節(jié)距法測(cè)平面度；打表法測(cè)平行度；自校法或封閉法測(cè)垂直度；使用儀器或?qū)Ｓ脴訅K測(cè)粗糙度等。但肯定不會(huì)使用多齒分度臺(tái)去測(cè)其什么工作角累積偏差，那太不靠譜！

補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-5-20 18:11):
將“所以也只能由用戶及制造廠協(xié)商認(rèn)可”，改為“所以其檢測(cè)方法也只能由用戶及制造廠協(xié)商認(rèn)可”。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-22 01:28
　　我也去過(guò)機(jī)床行業(yè)的幾家企業(yè)進(jìn)行審核，企業(yè)計(jì)量工作者提供的《測(cè)量設(shè)備管理臺(tái)賬》或《測(cè)量設(shè)備計(jì)量確認(rèn)臺(tái)賬》有“方箱”、“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“正多面棱體”等品種，卻未見(jiàn)有“方規(guī)”的名稱，也未聽(tīng)到計(jì)量人員和車間檢驗(yàn)人員有“方規(guī)”的說(shuō)法，查《機(jī)床檢驗(yàn)通則》國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)也無(wú)“方規(guī)”一詞。因此我認(rèn)為“方規(guī)”正如6樓所批評(píng)的，屬于非規(guī)范術(shù)語(yǔ)和隨意創(chuàng)造的術(shù)語(yǔ)，工作中我們應(yīng)該加以宣傳，告訴相關(guān)部門(mén)和相關(guān)人員使用規(guī)范的術(shù)語(yǔ)。
　　但，在技術(shù)討論中，我贊成“大家通過(guò)樓主對(duì)其用途的介紹，搞清楚了即可”，明白樓主所說(shuō)的“方規(guī)”到底是duomeiti版主4樓提供的方形（矩形）角尺呢，還是5樓提供的“方箱”，也就可以了。定義清楚了使用什么檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范也就迎刃而解了。
　　根據(jù)樓主在10樓補(bǔ)充的信息，明確排除了“方箱”，接下來(lái)就應(yīng)該確定是不是“方形角尺”。方形角尺有1級(jí)、0級(jí)、00級(jí)、000級(jí)，樓主補(bǔ)充信息說(shuō)常用“方規(guī)”“一般可達(dá)到00級(jí)”，“00級(jí)”的信息證明并非“沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)”，不能由“機(jī)床生產(chǎn)制造企業(yè)根據(jù)本企業(yè)的需要自行提出”計(jì)量要求，也不能“由用戶及制造廠協(xié)商認(rèn)可”。因此我認(rèn)為，15樓提出的“參照J(rèn)JG1046-2008《方形角尺檢定規(guī)程》檢定”的建議很值得樓主參考。樓主應(yīng)該對(duì)照J(rèn)JG1046第3條給出的Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ三種結(jié)構(gòu)形式對(duì)比自己的“方規(guī)”，看看是否符合哪一種結(jié)構(gòu)形式，然后決定是否采用JJG 1046。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-5-22 14:06
      將驗(yàn)收機(jī)床的專用檢具，所謂的“方規(guī)”解讀為“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“本形角尺”肯定是錯(cuò)誤的；解讀為“方箱”肯定是不合適的，畢竟方箱的準(zhǔn)確度、最大規(guī)格與“方規(guī)”均不具可比性；解讀為什么“正多面棱體”，則更是不靠譜，畢竟“方規(guī)”不是圓分度器具，其各個(gè)工作面不具反射成像能力。那么將所謂的“方規(guī)”解讀為“方形角尺”，并依據(jù)JJG1046-2008規(guī)程進(jìn)行檢定就合理嗎？大家應(yīng)該知道，使用“方規(guī)”驗(yàn)收機(jī)床精度，除在2000mm的線性軸線檢驗(yàn)外，還要同時(shí)在行程超過(guò)360°的回轉(zhuǎn)軸線檢驗(yàn)，這樣方形角尺立放使用肯定不行，如將方形角尺平放使用，由于其兩側(cè)面均為非工作面，與工作面的垂直度誤差較大，所以也不行，另外對(duì)于具有主軸箱定向升降垂直移置導(dǎo)軟的機(jī)床，方形角尺的工作面寬度較小，同時(shí)進(jìn)行檢驗(yàn)依然也無(wú)法滿足驗(yàn)收需要，綜上不難看出，只有正六面體（6個(gè)工作面）的所謂“方規(guī)”，并具有一定的規(guī)格尺寸，才可以滿足機(jī)床驗(yàn)收需求。所以，“方規(guī)”不可能是“方形角尺”，也不可能依據(jù)JJG1046-2008規(guī)程進(jìn)行檢定。

      至于有人談到，企業(yè)提供的《測(cè)量設(shè)備管理臺(tái)賬》中，并沒(méi)有“方規(guī)”，這很簡(jiǎn)單，企業(yè)將“方規(guī)”做為相當(dāng)于工具的檢具并沒(méi)有列入計(jì)量器具進(jìn)行管理，這很正常。機(jī)床行業(yè)生產(chǎn)的機(jī)床，做為機(jī)床附件的彎板，實(shí)際主要功能是夾持待加工工件并用來(lái)調(diào)整位置的，盡管彎板按生產(chǎn)企業(yè)的介紹，是按照平板標(biāo)準(zhǔn)或直角尺標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)（彎板工作面較寬，且有許多螺栓孔），亦可用來(lái)進(jìn)行檢測(cè)垂直度，為表明其準(zhǔn)確度高，除將檢測(cè)功能放在第一位外，還給出了什么準(zhǔn)確度等級(jí)，但實(shí)際上由于現(xiàn)實(shí)中，直角尺、方形角尺的量大面廣，則彎板實(shí)際上已不合適或不使用做測(cè)量使用了，所以，也根本沒(méi)有哪家機(jī)床行業(yè)將機(jī)床附件“彎板”列入《測(cè)量設(shè)備管理臺(tái)賬》進(jìn)行管理，并依據(jù)JJG7進(jìn)行什么檢定。另外，像許多機(jī)床行業(yè)也根本不會(huì)將依據(jù)相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的鉗工裝配平板（有許多T型槽）、鉗工工作臺(tái)（有基準(zhǔn)平面）、角度平尺（有公母）、研磨芯軸等列入《測(cè)量設(shè)備管理臺(tái)賬》進(jìn)行管理，畢竟這些東西，就是些工具，僅有時(shí)可能會(huì)做非正規(guī)場(chǎng)合的檢具來(lái)使用罷了。

   對(duì)于所謂的“方規(guī)”名稱問(wèn)題，是否有必要給以規(guī)范性的定義，個(gè)人意見(jiàn)，由于此檢具適用范圍窄（僅機(jī)床行業(yè)），不具量大面廣，且準(zhǔn)確度也并不是多么高，另外在機(jī)床行業(yè)已經(jīng)是傳統(tǒng)及習(xí)慣稱謂，計(jì)量專業(yè)完全沒(méi)必要跨行業(yè)非要去做沒(méi)必要的規(guī)范定義，何況也沒(méi)有什么更合適的名稱，再考慮到“方規(guī)”的技術(shù)要求，由于不同的企業(yè)生產(chǎn)的機(jī)床產(chǎn)品精度不同，故并沒(méi)有統(tǒng)一的“方規(guī)”技術(shù)要求標(biāo)準(zhǔn)，所以，其技術(shù)要求或級(jí)別均為各個(gè)機(jī)床生產(chǎn)企業(yè)自行提出，滿足生產(chǎn)驗(yàn)收需要即可。這是符合當(dāng)前機(jī)床生產(chǎn)行業(yè)現(xiàn)狀的。強(qiáng)行跨行介入，搞什么跨行業(yè)的統(tǒng)一規(guī)定，不僅不會(huì)得到機(jī)床行業(yè)的認(rèn)同，實(shí)際上也屬費(fèi)力不討好的做法。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-22 15:39
　　正因?yàn)椤胺揭?guī)”解讀為這不對(duì)，解讀為那也不靠譜，《機(jī)床檢驗(yàn)通則》國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)也無(wú)“方規(guī)”一詞，不就恰恰說(shuō)明了6樓所說(shuō)的應(yīng)“規(guī)范術(shù)語(yǔ)，不要隨意創(chuàng)造”是完全正確嗎？你怎么就能證明樓主說(shuō)的00級(jí)“方規(guī)”就一定是“沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)”，由“機(jī)床生產(chǎn)制造企業(yè)根據(jù)本企業(yè)的需要自行提出”或“由用戶及制造廠協(xié)商認(rèn)可”的“驗(yàn)收機(jī)床的專用檢具”呢？00級(jí)難道真的沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定，可以由廠家或用戶隨便確定允差的嗎？所謂00級(jí)“方規(guī)”是不是00級(jí)“方形角尺”，還是等樓主將實(shí)物與JJG1046的三個(gè)圖形對(duì)比以后再下結(jié)論吧，也許是，也許不是，不能憑主觀想象下結(jié)論。造成無(wú)法立即判定是什么的原因主要還是因?yàn)闆](méi)有使用“規(guī)范術(shù)語(yǔ)”，“隨意創(chuàng)造”了個(gè)“方規(guī)”術(shù)語(yǔ)嗎？
　　《測(cè)量設(shè)備管理臺(tái)賬》中的測(cè)量設(shè)備名稱并不是可以隨意簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地想怎么改就怎么改的，也必須如6樓所說(shuō)使用“規(guī)范術(shù)語(yǔ)”，不能“隨意創(chuàng)造”。要不要納入《測(cè)量設(shè)備管理臺(tái)賬》進(jìn)行計(jì)量管理也不是想納就納，不想納就不納的，必須按JJF1001和GB/T19022關(guān)于“測(cè)量設(shè)備”的定義。為實(shí)現(xiàn)測(cè)量過(guò)程所必需的就必須納入，否則就不應(yīng)該納入。因此為生產(chǎn)操作配置的工裝夾具不應(yīng)該納入，為質(zhì)量檢驗(yàn)和工藝監(jiān)控配置的就應(yīng)該納入。哪怕是一臺(tái)加工機(jī)床，如果工藝規(guī)定加工質(zhì)量靠工藝保證勿需檢驗(yàn)，這臺(tái)生產(chǎn)設(shè)備也就具有了測(cè)量設(shè)備的特性，就必須納入計(jì)量管理，進(jìn)行定期的計(jì)量確認(rèn)，這就是GB/T19022的管理原則。鉗工工作臺(tái)是鉗工的生產(chǎn)工具，完成鉗工操作需檢驗(yàn)人員的檢驗(yàn)，如果檢驗(yàn)人員并不使用這個(gè)鉗工工作臺(tái)檢驗(yàn)，它就僅僅是生產(chǎn)設(shè)備，如果檢驗(yàn)人員也在這個(gè)鉗工工作臺(tái)上檢驗(yàn)，這個(gè)鉗工工作臺(tái)就必須納入測(cè)量設(shè)備管理臺(tái)賬，象量具儀表一樣執(zhí)行計(jì)量管理。
　　測(cè)量設(shè)備的名稱不是因使用面小而就可以不必規(guī)范起名的，樓主現(xiàn)在的情況并非是“由于不同的企業(yè)生產(chǎn)的機(jī)床產(chǎn)品精度不同，故并沒(méi)有統(tǒng)一的方規(guī)技術(shù)要求標(biāo)準(zhǔn)”，所謂的“方規(guī)”上明明白白地寫(xiě)著00級(jí)，我們應(yīng)該腳踏實(shí)地，認(rèn)認(rèn)真真地去查找00級(jí)的來(lái)源，到底有沒(méi)有“技術(shù)要求標(biāo)準(zhǔn)”不能輕易下結(jié)論，00級(jí)如果沒(méi)有技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，如果“其技術(shù)要求或級(jí)別均為各個(gè)機(jī)床生產(chǎn)企業(yè)自行提出，滿足生產(chǎn)驗(yàn)收需要即可”，為什么要寫(xiě)成00級(jí)，而不直接開(kāi)個(gè)沒(méi)有精度等級(jí)的“合格”？我們應(yīng)該好好思考一下，要走出實(shí)驗(yàn)室去基層調(diào)查一下到底是怎么回事。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-5-22 17:16
      本人在前面講述了驗(yàn)收機(jī)床精度，除在2000mm的線性軸線檢驗(yàn)外，還要同時(shí)在行程超過(guò)360°的回轉(zhuǎn)軸線檢驗(yàn)，還談到了對(duì)于具有主軸箱定向升降垂直移置導(dǎo)規(guī)的機(jī)床需同時(shí)檢驗(yàn)，所以正六面體的“方規(guī)”（6工作面）可以在X、Y、Z三個(gè)方向及360°的回轉(zhuǎn)軸線同時(shí)用來(lái)驗(yàn)收機(jī)床，而不是正六面體的“方形角尺”（4工作面）不可以用來(lái)驗(yàn)收機(jī)床，畢竟后者立放或平放均不可滿足檢測(cè)需要。由此可對(duì)樓主提及的“方規(guī)”下不是“方形角尺”的結(jié)論，這還能說(shuō)是“憑主觀想象下結(jié)論”嗎？還是先把“方規(guī)”的具體用途及如何使用搞搞清楚吧。

      對(duì)于所謂“方規(guī)”的具體技術(shù)要求，由于不同的企業(yè)生產(chǎn)的機(jī)床產(chǎn)品精度不同，故并沒(méi)有統(tǒng)一的方規(guī)技術(shù)要求標(biāo)準(zhǔn)，這是正常也是當(dāng)下的實(shí)際情況，山東是花崗石“方規(guī)”的主要生產(chǎn)基地，本人在生產(chǎn)現(xiàn)場(chǎng)看到了不同的企業(yè)提供的“方規(guī)”圖紙、技術(shù)要求企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)及檢測(cè)規(guī)范的文件都是不同的，有些給出了準(zhǔn)確度（精度）等級(jí)，有些則根本不分等級(jí)，只給表明技術(shù)要求的設(shè)計(jì)圖紙，像中捷、沈機(jī)等及某些著名的機(jī)床行業(yè)都是這樣一個(gè)狀況，對(duì)于“方規(guī)”的檢測(cè)方法，有些是用戶提出后再與“方規(guī)”生產(chǎn)商協(xié)商確定的，我們參與過(guò)所謂“方規(guī)”的檢測(cè)驗(yàn)收，檢測(cè)依據(jù)就是企業(yè)提供的圖紙、檢測(cè)規(guī)范文件，所以對(duì)這個(gè)情況是了解的。“00級(jí)的來(lái)源”就是做為用戶的機(jī)床企業(yè)提供的技術(shù)要求企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)用文字表明的，而沒(méi)有行業(yè)以上級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)。由于“方規(guī)”規(guī)格大且重量大，像1000mm的實(shí)體結(jié)構(gòu)的花崗石“方規(guī)”重量達(dá)3噸多，我們自己沒(méi)有適合的起重設(shè)備，就是“走出實(shí)驗(yàn)室”，到生產(chǎn)現(xiàn)場(chǎng)恒溫室參與檢測(cè)的。

      至于“方規(guī)”的名稱是否合理，是否規(guī)范的問(wèn)題，由于其用途及使用方法與“方形角尺”有所不同，后者無(wú)法替代前者，所以稱“方規(guī)”為“方形角尺”肯定是不合適也沒(méi)道理的。如果有人感覺(jué)“方規(guī)”的稱謂不規(guī)范，可以向機(jī)床行業(yè)建議一個(gè)合理規(guī)范的名稱，供他們參考，估計(jì)是很難提出吧？或者提出后，人家機(jī)床行業(yè)或許不屑一顧呢。

      另外需要說(shuō)明一點(diǎn)，6樓的批評(píng)是對(duì)“直角尺怎么叫方規(guī)呢？”，提出的批評(píng)，而“方形角尺”實(shí)際上也是直角尺的一種，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)（GB/T6092）是一個(gè)，規(guī)程是兩個(gè)，其中JJG1046引用文獻(xiàn)是JB/T10027，而JJG7規(guī)程實(shí)際上包括了“方形角尺”，僅是不包括000級(jí)罷了。由此可見(jiàn)，6樓的批評(píng)，其實(shí)也是針對(duì)將“方形角尺”稱謂“方規(guī)”的。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-23 09:12
　　6樓的帖子雖然只是一句話，但從全文來(lái)看，應(yīng)該是兩層意思。第一個(gè)意思很明確，“直角尺怎么叫方規(guī)呢？太有創(chuàng)意了”，指出了直角尺不能叫方規(guī)。第二個(gè)意思講“建議生產(chǎn)廠家規(guī)范術(shù)語(yǔ)，不要隨意創(chuàng)造”，這是對(duì)“生產(chǎn)廠家”的建議也是批評(píng)，希望生產(chǎn)廠家對(duì)自己的產(chǎn)品命名時(shí)，不要亂起名，要規(guī)范術(shù)語(yǔ)，規(guī)范命名。其實(shí)第一層的含義歸根到底也還是批評(píng)不規(guī)范術(shù)語(yǔ)，亂起名、亂叫名的現(xiàn)象，以至于才會(huì)引起這個(gè)主題帖的討論，如果名稱規(guī)范樓主也就不會(huì)有這個(gè)問(wèn)題了。
　　樓主的主題帖和10樓的補(bǔ)充，并未提供他們的“方規(guī)”結(jié)構(gòu)、大小和重量，是不是實(shí)體結(jié)構(gòu)的正六面體，有沒(méi)有1000mm那么大，是否重達(dá)數(shù)噸，要不要吊車輔助檢測(cè)，都不得而知。因此引起大家的不同猜測(cè)都很正常，不能說(shuō)誰(shuí)的估計(jì)就一定不靠譜，誰(shuí)的猜測(cè)就一定錯(cuò)誤或一定就正確。如果可能的話，建議樓主拍個(gè)照片上傳，并補(bǔ)充相關(guān)信息，以便量友們確認(rèn)“方規(guī)”到底是什么東西并為其校準(zhǔn)出謀劃策。

作者: xqbljc 時(shí)間: 2016-5-23 12:18
如果真的看到了也看懂了6樓的批評(píng)“直角尺怎么叫方規(guī)呢？太有創(chuàng)意了”，也就不會(huì)跑到14樓再去講“所謂的方規(guī)其實(shí)就是矩形角尺”這樣的話了，并進(jìn)一步將“矩形角尺”解讀為什么“刀口矩形角尺或“本形角尺”，甚至將“方規(guī)”更不靠譜的解讀為“正多面棱體”，畢竟“方規(guī)”不是圓分度器具，其6個(gè)工作面均不具反射成像的能力。即使將“方規(guī)”說(shuō)成“邊數(shù)為4的正多面棱體”，也是錯(cuò)誤的，何況“邊數(shù)為4的正多面棱體”實(shí)物并不存在，搞搞清楚，那是光儀檢具中的“四方鐵”，其沒(méi)有什么定位面，且工作面與側(cè)面的垂直度與正多面棱體沒(méi)有什么可比性的。6樓對(duì)不了解情況的瞎“猜測(cè)”亂“估計(jì)”的批評(píng)，也就是對(duì)習(xí)慣于信口開(kāi)河的人的批評(píng)。

實(shí)體結(jié)構(gòu)的1000mm正六面體花崗石“方規(guī)”，并非“不得而知”，而是本人見(jiàn)過(guò)且也經(jīng)歷過(guò)檢測(cè)過(guò)程的，這樣的“方規(guī)”是客觀存在的。由于花崗石的密度一般為3.08，所以1000mm正六面體花崗石“方規(guī)”“是否重達(dá)數(shù)噸”并非難以計(jì)算，只是這樣規(guī)格的“方規(guī)”由于重量過(guò)大，并不適用或方便用來(lái)進(jìn)行機(jī)床的驗(yàn)收，所以，后來(lái)1000mm正六面體花崗石“方規(guī)”都做成了空腔結(jié)構(gòu)的。我對(duì)“方規(guī)”的簡(jiǎn)單介紹，是依據(jù)自己親眼所見(jiàn)及參與過(guò)檢測(cè)驗(yàn)收所給出的，這與瞎“猜測(cè)”亂“估計(jì)”是有本質(zhì)區(qū)別的。自己了解到的所謂“方規(guī)”，在上面數(shù)個(gè)帖子中對(duì)其用途、使用方法以及目前生產(chǎn)現(xiàn)狀，應(yīng)該已經(jīng)講清楚了，毫無(wú)意義的糾纏以及信口開(kāi)河的亂講，本人不屑于參與，所以今后在本主題版塊將只看不說(shuō)。如果不牽扯什么技術(shù)問(wèn)題，到此為止而選擇遠(yuǎn)離了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-23 14:14

xqbljc 發(fā)表于 2016-5-23 12:18
如果真的看到了也看懂了6樓的批評(píng)“直角尺怎么叫方規(guī)呢？太有創(chuàng)意了”，也就不會(huì)跑到14樓再去講“ ...

　　因?yàn)閬y用“方規(guī)”這個(gè)非規(guī)范的術(shù)語(yǔ)，人人都可以猜測(cè)“方規(guī)”是什么東西。2樓猜測(cè)為“方箱”，3樓猜測(cè)為“長(zhǎng)方形大理石直角尺”，4樓猜測(cè)為“方鐵”或“方形角尺”，本人除了贊同以上猜測(cè)有合理性外補(bǔ)充了“正四面棱體”的一種猜測(cè)，當(dāng)然也有人猜測(cè)是“專用檢具”，沒(méi)有人肯定自己的猜測(cè)一定正確，只不過(guò)是幫助樓主查找“方規(guī)”到底是什么，解決工作中的實(shí)際問(wèn)題。我認(rèn)為什么猜測(cè)都是有道理的，用心都是該贊揚(yáng)的，問(wèn)題出在6樓一針見(jiàn)血指出的亂用術(shù)語(yǔ)，隨意創(chuàng)造術(shù)語(yǔ)。
　　沒(méi)有人說(shuō)哪個(gè)人的猜測(cè)就一定錯(cuò)誤，也沒(méi)有人說(shuō)不存在“實(shí)體結(jié)構(gòu)的1000mm正六面體花崗石”的什么“方規(guī)”，堅(jiān)持自己的猜測(cè)最靠譜，最正確，甚至是連大小、重量、結(jié)構(gòu)都一清二楚，別人的猜測(cè)都是用心不良，都是錯(cuò)誤，“不靠譜”的唯有一人。但樓主說(shuō)的“方規(guī)”到底是什么？就是你說(shuō)的那種“方規(guī)”嗎？首先材質(zhì)就錯(cuò)了，樓主的“方規(guī)”是鑄鐵，你的“方規(guī)”為花崗石，如果也如你說(shuō)是“實(shí)體結(jié)構(gòu)的1000mm正六面體“，又會(huì)重達(dá)3噸的幾倍，你想過(guò)沒(méi)有？
　　我贊揚(yáng)和鼓勵(lì)大家的猜測(cè)，當(dāng)然也不會(huì)反對(duì)你的猜測(cè)，不反對(duì)你提供信息供樓主和大家參考。我反對(duì)的是人不要太武斷，似乎別人都錯(cuò)，別人給樓主出謀劃策和提供信息都用心不良。一人有問(wèn)題，大家共同出謀劃策幫助解決，不管出的主意對(duì)錯(cuò)都是每個(gè)人的一片心，不要因?yàn)橄敕ㄅc己不同就橫加指責(zé)，別人都是“毫無(wú)意義的糾纏以及信口開(kāi)河的亂講”，唯有自己是“親眼所見(jiàn)及參與過(guò)”。我認(rèn)為，你的“親眼所見(jiàn)”除了用途與樓主描述沾邊外，僅材質(zhì)這一點(diǎn)就證明你的“方規(guī)”絕不是樓主所詢問(wèn)的“方規(guī)”，何況結(jié)構(gòu)、大小、重量、準(zhǔn)確度級(jí)別等都與你的“親眼所見(jiàn)”存在太多問(wèn)號(hào)，自己的猜測(cè)有這么多疑問(wèn)還有什么理由指責(zé)別人的猜測(cè)“不靠譜”呢？

作者: 機(jī)械工程 時(shí)間: 2016-5-24 19:19
回復(fù)問(wèn)題竟然靠“猜測(cè)”，論壇是燈會(huì)猜謎嗎？“什么猜測(cè)都是有道理的”，那恰恰是最沒(méi)道理。樓上版主是不是“用心不良”，是不打自招嗎？記住，這樣的事情要“打死都不說(shuō)”！“樓主的“方規(guī)”是鑄鐵”嗎？去1樓看看再講話，免得被掌嘴。樓上版主將驗(yàn)收機(jī)床精度的檢具說(shuō)成是“矩形角尺”及“正多面棱體”，是最不靠譜的胡言亂語(yǔ)，何況“所謂的“方規(guī)”其實(shí)就是矩形角尺”以及“邊數(shù)為4的正多面棱體”的話里，語(yǔ)氣是斬釘截鐵，而沒(méi)有任何可變更的余地，用“猜測(cè)”掩飾一下錯(cuò)誤吧？這樣的嘴確實(shí)奇葩。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-24 22:28
　　你不猜測(cè)，大家歡迎你準(zhǔn)確講出樓主說(shuō)的“方規(guī)”是什么。樓主講的“方規(guī)”是不是鑄鐵的，去讀一下就是了，如果把客氣話“請(qǐng)問(wèn)”刪除，“鑄鐵”二字就是擺在最前面的字眼了。技術(shù)討論還是平等、禮貌一點(diǎn)好，本人回避“掌嘴”之類的非禮貌用語(yǔ)。
　　我從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)“正多面棱體”是“驗(yàn)收機(jī)床精度的檢具”，僅就不規(guī)范的術(shù)語(yǔ)“方規(guī)”，我認(rèn)為量友們各自猜測(cè)為“正四面棱體”、“矩形角尺”、“方形角尺”、“方箱”、“方鐵”等不同的東西，包括有人所說(shuō)的“正六面體”且是實(shí)體的，均無(wú)不妥，沒(méi)有任何可指責(zé)的，哪一種猜測(cè)更符合事實(shí)，大家也可以各自發(fā)表意見(jiàn)。“方規(guī)就是方箱”，“方規(guī)就是方形角尺”，“方規(guī)就是矩形角尺”，……無(wú)非都是量友們真心實(shí)意幫助樓主確認(rèn)“方規(guī)”到底是什么，以便確定適用于哪個(gè)檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范，這都不是錯(cuò)，也用不著掩蓋。因此有量友根據(jù)自己的猜測(cè)，給出了示意圖和檢定規(guī)程編號(hào)，甚至復(fù)制粘貼了檢定規(guī)程的有關(guān)條款，所有這些都是誠(chéng)心誠(chéng)意的，有益的，都應(yīng)該鼓勵(lì)和贊揚(yáng)。如果有人出于某種目的，冷嘲熱諷，潑冷水，打擊大家討論的積極性，那才是真正的錯(cuò)誤。

作者: 機(jī)械工程 時(shí)間: 2016-5-25 08:32
樓上談問(wèn)題從來(lái)都是不扯不饒就無(wú)法開(kāi)口，“擺在最前面的字眼”就一定是鑄鐵的嗎？那后面的“理石方規(guī)”材質(zhì)也是鑄鐵的？你看不懂還是裝糊涂呢？對(duì)于這樣扯來(lái)繞去的惡劣學(xué)風(fēng)之人，其既不懂得尊重自己，更不懂得禮貌他人，還要求平等、禮貌，自己掌嘴去吧。
由于熟悉機(jī)床驗(yàn)收工作的人并不是很多，所以有人對(duì)所謂的“方規(guī)”給出方箱、長(zhǎng)方形大理石直角尺的解釋都好理解。唯獨(dú)樓上某位無(wú)知卻裝作什么都明白，由其當(dāng)樓主在10樓做出方規(guī)用途的明確介紹后，其在14樓非要將方規(guī)解讀為就是“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“本形角尺”，特別是獨(dú)出心裁的解讀為“正多面棱體”，其能告知大家這個(gè)工作面不能反射成像的“棱體”，其定位面及回轉(zhuǎn)中心在哪里嗎？方規(guī)這樣的所謂“棱體”，其是圓分度器具嗎？至今其還在辯解沒(méi)說(shuō)過(guò)“正多面棱體是驗(yàn)收機(jī)床精度的檢具”，那么精密機(jī)床所帶的附件數(shù)控分度頭又是使用什么標(biāo)準(zhǔn)器來(lái)檢測(cè)的呢？不懂裝懂還要信口開(kāi)河胡言亂語(yǔ)，被戳穿還要扯繞詭辯、轉(zhuǎn)移話題，這樣的人信口開(kāi)河的積極性受打擊或被挫傷不是應(yīng)得嗎？其素質(zhì)之差確實(shí)讓人無(wú)語(yǔ)了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-25 11:12
　　只要有“鑄鐵”二字，就說(shuō)明并非僅僅是“花崗石”。我“看不懂還是裝糊涂”都沒(méi)關(guān)系，但我只講自己的觀點(diǎn)，絕不諷刺挖苦和謾罵他人，更不會(huì)象有的人戴著反對(duì)在論壇在“挑事”的光環(huán)，學(xué)著諷刺挖苦和謾罵的口吻“挑事”。如果你真的反對(duì)“挑事”，就請(qǐng)互相尊重，自我尊重，以平等和友好的心態(tài)參加技術(shù)討論，任何技術(shù)觀點(diǎn)的發(fā)表都是有益的，受大家歡迎的。
　　不管是不是檢驗(yàn)機(jī)床的檢驗(yàn)員，給出“矩形（長(zhǎng)方形）角尺”、“方形角尺”、“方箱”、“刀口矩形角尺”、“本形角尺”、“專用檢具”、“正四面棱體”各種估計(jì)的每一位量友都是從事或從事過(guò)幾何量計(jì)量的人，大家的心都在誠(chéng)心誠(chéng)意幫樓主，至于觀點(diǎn)和猜測(cè)對(duì)與不對(duì)，樓主會(huì)自行判定。出面謾罵“惡劣學(xué)風(fēng)”、“不懂裝懂”、“信口開(kāi)河”、“胡言亂語(yǔ)”、“扯繞詭辯”的人不知是不是“挑事”，是不是正確？既然有人懂得尊重自己，懂得禮貌他人，是不是如其所說(shuō)該“自己掌嘴去”呢？

作者: 機(jī)械工程 時(shí)間: 2016-5-25 16:07
同樣的道理，只要有“理石”二字，就說(shuō)明并非僅僅是“鑄鐵”。
樓主在10樓對(duì)“方規(guī)”的用途做出明確的解釋之前，大家做出“方箱”、“長(zhǎng)方形大理石直角尺”的解釋都是好理解的，唯獨(dú)樓上版主明明看到了樓主在10樓的明確解釋后，依然熟視無(wú)睹的跑到14樓解讀為就是“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“本形角尺”，特別是獨(dú)出心裁的解讀為“正多面棱體”，是不是“用心不良”那是其自己不打自招，其碼是有不懂裝懂及誤導(dǎo)公眾之嫌。現(xiàn)今理窮詞絕了，既不“錯(cuò)了就必須更正”，又混在人群后無(wú)理爭(zhēng)三分。對(duì)這樣沒(méi)有的擔(dān)責(zé)的版主，就是應(yīng)該揭露，讓大家看清楚其丑陋的一面。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-25 18:46
　　承認(rèn)“同樣的道理”那就好，只要你承認(rèn)有鑄鐵材質(zhì)就好，我也承認(rèn)樓主說(shuō)的有“理石”材質(zhì)，“理石”是大理石還是花崗石都暫且不管，準(zhǔn)確度等級(jí)0級(jí)和00級(jí)還是清晰可見(jiàn)吧？不需要搞清楚準(zhǔn)確度等級(jí)有沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)依據(jù)嗎？不管大家把“方規(guī)”猜測(cè)為何物，何名，都是在幫助樓主羅列所有可能的測(cè)量設(shè)備，你參加討論沒(méi)有任何有益的建議，抱著不良情緒，使用不良用語(yǔ)，量友們都可以回避，不予計(jì)較，你自己信誓旦旦地反對(duì)“挑事”，請(qǐng)問(wèn)你說(shuō)的“惡劣學(xué)風(fēng)”、“不懂裝懂”、“信口開(kāi)河”、“胡言亂語(yǔ)”、“扯繞詭辯”、“用心不良”的用語(yǔ)是不是“挑事”呢？用不著多說(shuō)，更用不著“應(yīng)該揭露”，“讓大家看清楚丑陋的一面”，只需把這些語(yǔ)言擺在桌面上曬曬陽(yáng)光就足夠了。

作者: 機(jī)械工程 時(shí)間: 2016-5-25 19:26
既然不得不承認(rèn)“樓主說(shuō)的有“理石”材質(zhì)”，那在26樓還要講“樓主的方規(guī)是鑄鐵”干什么？開(kāi)始你的扯繞還是掩蓋你14樓的錯(cuò)誤？知道自己為什么“不受待見(jiàn)”嗎？就是因?yàn)槟阕允贾两K沒(méi)完沒(méi)了的扯繞，以及信口開(kāi)河的胡攪蠻纏，所以你確實(shí)夠丑陋的。大家是在幫助樓主羅列所有可能的計(jì)量器具，唯獨(dú)你在樓主已經(jīng)講清楚“方規(guī)”的用途之后，還要公然誤導(dǎo)大家，往“刀口矩形角尺”、“本形角尺”，“正多面棱體”上面扯，你不是拒絕并反對(duì)樓主的解釋，把討論引入歧途還能是什么？?jī)H說(shuō)你“不懂裝懂”已經(jīng)夠顧及你的面子了，你所起到的壞作用就是在公然誤導(dǎo)以及把這潭水?dāng)嚋啞?br /> 本人“沒(méi)有任何有益的建議”，是因?yàn)榭吹接辛坑岩呀?jīng)對(duì)所謂的“方規(guī)”用途，包括目前的生產(chǎn)及使用現(xiàn)狀談的很清楚也很到位了。且本人也不屑于像樓上版主那樣不懂裝懂且信口開(kāi)河，因?yàn)槟遣⒉皇鞘裁础坝幸娴慕ㄗh”，而是在以其不懂裝懂且敢胡言亂語(yǔ)來(lái)誤導(dǎo)公眾。自有計(jì)量論壇這么多年，以扯繞詭辯混跡在此的，不就樓上版主這么一位奇葩之人嗎！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2016-5-25 22:44
　　“沒(méi)有任何有益的建議”而以“挑事”和罵人為生的人，不讓他“挑事”和謾罵是違反強(qiáng)盜邏輯的，在罵人者看來(lái)，罵人有理，罵人是英雄，被罵是“渴望”，人們只能讓他罵是天經(jīng)地義，不用說(shuō)反駁，連解釋權(quán)都沒(méi)有。大家不必理睬，該進(jìn)行的正常討論照常進(jìn)行，該發(fā)表的意見(jiàn)和看法照常發(fā)表，不要受環(huán)境污染和某些雜音的干擾。象其它的帖子一樣，可以預(yù)見(jiàn)下一個(gè)帖子必是繼續(xù)罵，就讓那個(gè)罵人帖作為句號(hào)放在媒體中吧，如果沒(méi)有更多的新建議，新觀點(diǎn)，本人申明不再理睬這種帖子。

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