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計量論壇

標題: 平行度測量 [打印本頁]

作者: minebest 時間: 2010-8-17 13:37
標題: 平行度測量
尺寸150*300*10板材。測兩面平行度。零件平面磨加工，平面度現為0.15，要求平行0.1。平臺檢測結果平行度0.16，三坐標測量兩面結果0.03，零件放平臺，三坐標以平臺為基準測另一面平行度0.05.以哪個結果為準。另零件上有孔要求對基準面垂直度0.02，以三坐標測基準面或測平臺面代替求垂直度也有差異。

作者: yj407 時間: 2010-8-17 20:50
平面度都0.15了，平行度怎么會才0.03，是不是您的點打的太少了？

作者: wwttya 時間: 2010-8-17 21:00
差異是一定有的。用三次元檢測時，我們只是用所測量到的有限的點進行運算，并不是零件的整個形面。如果要嚴格控制的話，當然是取點越多越好，而且是覆蓋的形面越大越好。再是三坐標測量軟件在應用點數據構建特征時，所用的算法也有多種，或多或少地會有些差異。但我想不會有樓上說的那么大的差異。再者，要測量兩面平行度，并且有孔對面的垂直度要求，一定不能用平臺代替零件平面測量。

作者: GPS 時間: 2010-8-19 21:40
回復 2# yj407

出現這樣的結果很正常，也沒錯，因為這是坐標測量原理所決定的，也是與傳統測量方法不同的地方

作者: yj407 時間: 2010-8-19 22:02
本帖最后由 yj407 于 2010-8-19 22:04 編輯

回復 yj407

出現這樣的結果很正常，也沒錯，因為這是坐標測量原理所決定的，也是與傳統測量方法不同的地 ...
GPS 發表于 2010-8-19 21:40

  這種的結果能正常嗎？三座標的測量計算原理必須要符合相關的形位公差的計算原則的。
  三座標對平行度的計算原理是先將所測量的基準找正之后（這個基準平面為用最小二乘法所擬合出來的虛擬平面)，計算被測平面上所有測量點到這個基準平面的3D距離的最小與最小的差值，即為平行度。
  任何測平面的平面度都會小于等于平行度，所以樓上所測的平面度有0.15而平行度僅0.03這個結果我非常質疑

作者: GPS 時間: 2010-8-20 00:49
坐標測量的平面是怎么算出來的？擬合得到的。擬合源數據的波動變化會不會得到同樣的結果嗎？會，而這波動就是平面度。

平板測量用的是外貼切，三坐標是擬合，二種方法本身就有不同，只是確實需要多測些點，特別是最高點，可以將工作在臺面上稍推一下，就可以找些最高點。

作者: wwttya 時間: 2010-8-20 09:09
回復 5# yj407

同意版主的說法！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2010-8-20 15:49

回復 yj407

出現這樣的結果很正常，也沒錯，因為這是坐標測量原理所決定的，也是與傳統測量方法不同的地 ...
GPS 發表于 2010-8-19 21:40

請問：“平面度現為0.15”是怎樣得到的？可靠嗎？
如果說平面度0.15是可靠的，那么正如余版主所說，三坐標測量機測量的結果平行度0.03或者0.05都是錯誤的，令人難以置信的，絕對不能以三坐標測量機測量的結果為準。發生這種情況肯定是異常的，我認為不是采點錯誤就是計算程序錯誤。去看看GB/T1958-2004《形狀和位置公差檢測規定》的A.6.7的測量方案1-1至1-4，平面度誤差小于平行度誤差不是太異常，太不可思議了嗎？

作者: GPS 時間: 2010-8-20 17:34
光看擬合結果，一組很大的測點數據與一組波動很小的測點數據，也許能得到相同的結果，這是擬合方法所決定的。這是就是論是的討論。

其實LZ對測量過程就沒講清楚。出現坐標測量和平板測量不同是正常的，但差得多就有問題。

作者: yj407 時間: 2010-8-20 22:22
座標測量的平面度是用最小二乘法計算得到一個理想平面，然后將計算出所有測點之間垂直于這個理想平面方向的最大距離值就是這個面的平面度。不是所謂的波動。其結果與最小區域法的比值一般在0.85~1之間。用三座標測量其實與傳統方法并沒太大區別。而平行度的測量原理其實更符合傳統算法。
三座標是一個很方便實用的設備，但前提是要正確的使用好它，這樣它才會給予好的回報，很多人總認為三座標測這個或那個不準確，其實大多都因為他沒有正確的使用造成的。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2010-8-21 13:34
回復 9# GPS

   注意：對于定向和定位的位置誤差測量來說，“擬合”只能用于基準要素。根據GB/T1958-2004《形狀和位置公差檢測規定》的6.12條規定“基準體現方法有模擬法、直接法、分析法和目標法4種”，“擬合”就是“分析法”的一種必要手段。對于被測要素是不允許“擬合”的，只能用“包容”的概念，即對基準實際要素測量后，通過擬合求得理想基準要素，再測量被測實際要素，用包容實際要素的概念，求得被測實際要素相對于理想基準要素的最大值與最小值之差就是被測實際要素的位置誤差。
   用平臺測量技術檢測上下工作面的平行度誤差符合上述這個原理，只不過理想基準要素是采用了“模擬法”。對基準要素而言無論是平臺測量技術的“模擬法”還是三坐標測量技術的“擬合”法（分析法），雖有差別，差別也是不大的，問題在于采用擬合法時采樣點的數量和代表性一定要合適。用三坐標測量機檢測平行度的計算程序是對基準要素的測量數據進行擬合，求得理想基準平面，然后對被測實際表面測量，直接求得各采樣點到理想基準平面的最大和最小距離之差就是所需的平行度誤差。千萬不可用擬合的方法求得被測實際表面的理想平面，再用被測實際表面的理想平面到理想基準平面的最大距離和最小距離之差來求得平行度誤差。如果這樣，求得的平行度誤差一定會小于真正的平行度誤差。
   樓主的測量結果之所以出現這么大的差異，正如余版主所說，不在于三坐標測量機本身，而在于測量方法和計算方法。

作者: davidow 時間: 2010-8-21 15:15
這里涉及測量方案，英文是strategy。測量點數決定了獲得被測表面信息的多少。為了獲得被測表面的平面度，應多測點，并且點要盡量均勻分布到整個平面。建議至少10x10分布的100個點。

作者: davidow 時間: 2010-8-21 15:16
每個平面測量3個點，平面度為0。測量4個點，平面度可能很小，也可能比較大，因為獲得的信息太少，如同瞎子摸象。

作者: davidow 時間: 2010-8-21 15:21
平行度是平行于基面，并且包含了被測表面所有點的2個平面之間的距離。因此，當信息足夠多時，如果被測平面的平面度是0.15，那么平行度就至少0.15(平行度影響為0，結果都是平面度的影響)。

作者: xqbljc 時間: 2010-8-21 18:48
平面度屬形狀誤差，平行度屬位置誤差，在機械設計當中，同一個機械構件形狀誤差小于位置誤差是讓人難以理解的。一般設計原則是形狀誤差＜位置誤差的1/2。
樓主談到尺寸150×300×10板材。測兩面平行度。零件平面磨加工，平面度現為0.15，要求平行0.1。估計這個要求本身就是不合理的。所以應該是設計上及測量方法、測量結果都出現了問題。

作者: thylsmtxd 時間: 2010-8-22 06:52
同意版主的說法

作者: wdqwyz 時間: 2010-8-30 13:56
三座標的測量計算原理必須要符合相關的形位公差的計算原則的。
三座標對平行度的計算原理是先將所測量的基準找正之后（這個基準平面為用最小二乘法所擬合出來的虛擬平面)，計算被測平面上所有測量點到這個基準平面的3D距離的最小與最小的差值，即為平行度。

作者: wdqwyz 時間: 2010-8-30 15:18
因為這是坐標測量原理所決定的，也是與傳統測量方法不同的地方

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