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計量論壇

標題: X射線診斷空氣比釋動能比對中發(fā)現(xiàn)的問題 [打印本頁]

作者: 核能 時間: 2010-6-10 14:48
標題: X射線診斷空氣比釋動能比對中發(fā)現(xiàn)的問題
最近，我們組織了一次醫(yī)用X射線空氣比釋動能量值比對，有兩個發(fā)現(xiàn)：
1、國產(chǎn)診斷劑量系統(tǒng)測量結果和進口的完全在一個水平，共18家參加，三家使用國產(chǎn)的排在第一梯隊。
2、證實了國外的藍牙無線傳輸確實存在問題，在無障礙時（PDA和測量主機在一個房間）還能通訊（有時常掉線），稍微一拐彎就無法連接通訊，最后只能用有線連接，才完成比對，比國產(chǎn)的無線效果差距明顯，看來不完全適合中國國情。
3、檢定員安全和效率還是得不到保障。
4、有個別機型沒有設計工頻機的檢測功能，管電壓差7%。

作者: YXQ 時間: 2010-6-10 23:13
有比較才有鑒別，用數(shù)據(jù)說話能反映真實的質量情況。支持常開展這樣的比對。

作者: 飛花逐水流 時間: 2010-6-11 11:08
為了考察各計量檢定機構計量標準實際運行情況和計量檢定人員的理論水平和實際操作能力，確保量值的準確、一致、可靠，組織開展醫(yī)用診斷X射線輻射源量值比對工作是非常必要的，這樣，才有利于保障患者的健康和安全，提高臨床診斷和治療水平，推動法制計量工作，具有重要而深遠的意義。

作者: 三妹乖乖 時間: 2010-6-11 11:18
我單位使用的進口設備，在比對過程中，就出現(xiàn)了藍牙無線接收不好，把防護門關上，有時連接不上，因此，我還吃了不少的射線，唉！

作者: 斜日杏花飛 時間: 2010-6-11 11:37
我們使用的是國產(chǎn)的多功能診斷劑量儀，也是無線接收的，帶筆記本電腦，在比對過程中，接收信號強，數(shù)據(jù)處理快，沒有出現(xiàn)掉線的情況，支持民族產(chǎn)業(yè)！

作者: porny 時間: 2010-6-11 16:01
不管國產(chǎn)的還是進口的，逮著老鼠的就是好的。
同等的質量，支持國產(chǎn)

作者: hysen 時間: 2010-6-12 12:17
本人用的是巴拉庫達劑量儀,都是用的藍牙,很少掉線,除非PDA和主機電量不足時藍牙才會掉線.

作者: wangshukai 時間: 2010-6-12 14:59
我們剛買的成都的2000C型，還沒有具體開始應用，待開始檢定后試試效果

作者: ssdl 時間: 2010-6-12 15:41
以后比對也叫上我們呀，我們也想?yún)⑴c學習。另外：“3、檢定員安全和效率還是得不到保障”。這點不是很理解。

作者: jun_0293 時間: 2010-6-12 15:51
本帖最后由 jun_0293 于 2010-6-12 16:01 編輯

核能老師是中測院的吧，有推銷產(chǎn)品的嫌疑，以前用的9206，這東西不知是啥玩意做的，完全無法相信他給出的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在用的RTI的產(chǎn)品，感覺很好

作者: binghuojx 時間: 2010-6-13 16:09
主要是，我們經(jīng)常干的事情這樣的，規(guī)程出來，設備沒有或嚴重落后世界水平，等大家多買了進口的，國內(nèi)經(jīng)過這么多年的發(fā)展，多成熟起來了，可市場也接近飽和了。怎么辦呢，最好的方法就是，在出新規(guī)程之前，我們自己有一套領先國外的檢測設備。

作者: 喬浩 時間: 2010-6-15 15:23
其實樓主這樣進行的科學的比對，澄清了很多的在我們計量工作者心中的誤區(qū)，確實國產(chǎn)的設備在很多方面有待提高，但是在有些方面已經(jīng)走在了先進行列了，我們先前買的是福祿克的設備，但是不帶無線傳輸設備，檢測過程中很不方便，當時時省院的馬長征組織進行的考察，買的這個設備，不知道當時你們中測院是否已經(jīng)生產(chǎn)出來了，為何沒有買你們的？現(xiàn)在搞得我每測一個數(shù)據(jù)都要進去看一次，很是麻煩。

作者: binghuojx 時間: 2010-6-17 09:29
回復 12# 喬浩

喬浩你們可以去加裝藍牙的，不過嘛，費用估計不低。

作者: 核能 時間: 2010-6-18 11:09
說一下比對的詳細情況：
1、任務來源大區(qū)比對項目
2、只組織了空氣比釋動能比對
3、考慮到防護問題，X光實驗室和操作實驗室（記錄數(shù)據(jù)的地方）有屏蔽墻，結果藍牙都聯(lián)不上，都通過有線連接才完成比對，國產(chǎn)使用的WIFI技術，全部通過無線方式完成了數(shù)據(jù)接受。
4、喬浩當初你們配備時中測院還沒有研發(fā)出無線的裝置，據(jù)我所知，你們統(tǒng)一采購技術上無法升級無線。不過你們還是要感謝馬院長，花了很少的錢，解決了大問題。要不然受一些商家誤導，花20-30萬買一套所謂無線裝置，還是有諸多問題，本論壇網(wǎng)友就提供了不少這方面信息。
5、核能以支持國貨為己任，并為此感到自豪！！

5、

作者: 喬浩 時間: 2010-6-20 22:28
我們急需一個DR的檢測板，不知道多少錢？呵呵，能便宜不？
再有就是福祿克的這款劑量儀檢測DR的空氣比釋動能時候，是不是存在問題？

作者: 核能 時間: 2010-6-21 09:08
喬浩，DR檢測板目前市面上聲稱可檢測CR\DR的有4-5種，國家CR標準推薦了4種，麻煩的是DR檢測無論方法還是要求都沒有看到國際和國家標準。江蘇和陜西的規(guī)程規(guī)定符合AAPM要求的規(guī)程就可以，也就是說4種都可以，但是具體使用時又是一種模體TO16。
該模體市場價9-10萬的樣子。
FLUKE的診斷劑量儀可以測DR的空氣比釋動能，你把探測器放在模體前面，讀數(shù)就大一些，放在模體（模擬負載，不是前面提到的模體）后面，就要小得多。用模體的原因是應為DR都是自動光機，沒有負載，就沒有射線輸出。
按理說現(xiàn)有規(guī)程沒有包括DR，新的CR、DR規(guī)程尚在制定中，核能主張不要規(guī)定一種模體，這樣容易形成壟斷，不利于規(guī)程的貫徹實施。

作者: 飛花逐水流 時間: 2010-6-25 11:46
現(xiàn)在很多醫(yī)院都用的DR機，我們必須有效地技術規(guī)范，才對我們的工作有利！
檢測一臺DR機，需要哪些設備？
謝謝！

作者: js-lhy 時間: 2010-7-6 17:23
回復 9# ssdl

檢透視機的空氣比釋動能率時，如果劑量儀不能無線傳輸數(shù)據(jù)的話，你就得站在球管邊一邊檢定，一邊吃線嘍！

作者: 核能 時間: 2010-7-7 08:36
我也碰到這種情況，江蘇（國家某大領導的故鄉(xiāng)）和浙江朋友，因為經(jīng)費原因，買的是14萬的北歐某國的東東，測量空氣比視動能率遇到麻煩，因為開機主機顯示空氣比釋動能率，X光機一關，就沒了顯示，主機和探頭聯(lián)系又只有3米，沒辦法把有顯示主機拿到室外安全的地方。檢定員給經(jīng)銷商打電話問有啥辦法，他們給出的建議是買個望遠鏡看，問題是好多X光檢查室并沒有窗戶........

作者: porny 時間: 2010-7-7 09:02
他們給出的建議是買個望遠鏡看，問題是好多X光檢查室并沒有窗戶........

o(∩_∩)o...哈哈，真逗人

作者: 飛花逐水流 時間: 2010-7-7 18:38
好建議，我們也買一個望遠鏡，平時還可以看風景！
哈哈哈！

作者: js-lhy 時間: 2010-7-8 12:05
回復 19# 核能

暈，他們還真能想，這種主意都出的出來。要我說不如帶個攝像頭去拍一拍好了，哈哈

作者: YXQ 時間: 2010-7-8 13:03
回復 19# 核能

有點不可思義。即便X光檢查室有窗戶，但是作為參與檢定的望遠鏡涉及到讀數(shù)可靠性，也成了檢測設備的組成部分，按照規(guī)定豈不是也要受控和溯源了？

作者: yixuejiliang 時間: 2010-7-9 22:45
關于TO16檢測板，江蘇的地方規(guī)程中是提到，我們的本意是檢測低對比度分辨力，但是目前這一檢測方法欠妥，我們會在適當?shù)臅r候進行改進。

作者: sipinnuo 時間: 2010-7-14 13:10
回復 19# 核能

逗死了，還買個望遠鏡看。
目前FLUKE新出的儀器比較好了，比巴拉庫達強很多，造型不錯。而且容易得到用戶的認可，不是藍牙的傳輸，數(shù)據(jù)非常可靠，通訊也沒問題。

作者: sipinnuo 時間: 2010-7-14 13:11
回復 24# yixuejiliang

TO 16檢測板是哪個廠家的啊？

作者: sipinnuo 時間: 2010-7-14 13:12
回復 19# 核能

呵呵這也是專家給出的解決辦法吧。還是國外有創(chuàng)造力。

作者: 豬吃老虎 時間: 2010-8-2 13:25
他們給出的建議是買個望遠鏡看

作者: zhanghui6540 時間: 2010-8-3 10:28
現(xiàn)在，我們?nèi)匀挥玫氖菄矣嬃吭篢6576B型劑量儀，島津、西門子、GE的CR\\飛利浦平板DR都檢定過重復性、線性，帶有10多米的電線，雖然比較麻煩，但檢測數(shù)據(jù)我認為還是比較可靠的。十分想買中測院的一體機。

作者: 核能 時間: 2012-3-2 14:49
2012年預計國家總局會組織一次診斷X射線空氣比釋動能的比對。

作者: 楊淑蘭 時間: 2012-10-10 13:49
哈哈，難哪

作者: dy1261 時間: 2017-12-14 16:44

核能發(fā)表于 2010-7-7 08:36
我也碰到這種情況，江蘇（國家某大領導的故鄉(xiāng)）和浙江朋友，因為經(jīng)費原因，買的是14萬的北歐某國的東東，測 ...

這有啥難的，拿個手機開到攝像模式放在旁邊，結束后回放就行了。

上次我在高輻射場中做儀器比對，就是這樣操作的，很方便。何必白吃射線呢？

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