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計量論壇

標題: 證書出錯了，最大的責任人是授權簽字人嗎？ [打印本頁]

作者: 上帝 時間: 2010-5-5 20:58
標題: 證書出錯了，最大的責任人是授權簽字人嗎？
證書出錯了，最大的責任人是授權簽字人嗎？

大家說說～～！

引用CNAS官方文件并且分析加積分！

作者: arale7 時間: 2010-5-5 21:08
a) 有必要的專業知識和相應的工作經歷，熟悉授權簽字范圍內有關檢測、校準標準，
檢測、校準方法及檢測、校準程序，能對檢測、校準結果作出正確的評價，了解測量結果
的不確定度，熟悉標準物質/標準樣品生產者和能力驗證提供者的認可要求；
b) 熟悉認可規則和政策、認可條件，特別是獲準認可實驗室義務，以及帶認可標識
檢測、校準報告或證書的使用規定；
c) 在對檢測、校準結果的正確性負責的崗位上任職，并有相應的管理職權。

作者: 沈陽計量 時間: 2010-5-5 21:12
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作者: hupeizhong 時間: 2010-5-5 22:18
本帖最后由 hupeizhong 于 2010-5-5 22:21 編輯

參閱實驗室評審報告附件2“實驗室授權簽字人評審記錄”

具有相應的職責和權利，對檢測/校準結果的完整性和準確性負責

  與檢測/校準技術接觸緊密，掌握有關的檢測/校準項目限制范圍
   熟悉有關檢測/校準標準、方法及規程
   有能力對相關檢測/校準結果進行評定，了解測試結果的不確定度

了解有關設備維護保養及定期校準的規定，掌握其校準狀態十分熟悉記錄、報告及其核查程序
了解CNAS的認可條件、實驗室義務及認可標志使用等有關規定

作者: YXQ 時間: 2010-5-6 00:41
根據實驗室體系 ISO/IEC17025要求，授權簽字人由具有相應的三年以上專業工作經歷、具有中級以上技術職稱的技術人員擔任；熟悉相應的檢測管理程序和記錄、報告核查程序；熟悉有關檢測項目的受限范圍；了解有關儀器設備的校準狀態；有對相關的檢測結果進行評定的能力；熟悉認證準則及相關技術文件要求。主要職責是審查檢測報告的完整性，項目齊全性和結論的正確性。授權簽字人有權拒絕簽署不符合要求的檢測報告，責成報告編制人修改直至達到要求；必要時有權提出補充或重新檢測建議，并根據情況上報技術管理人審定后實施。所以，在證書質量的最后把關上有舉足輕重的作用，責任相對就最大。

作者: zhoujidai 時間: 2010-5-6 09:51
實驗室授權簽字人在ISO／IEC導則2中的定義為：實驗室授權簽字人指經過評審機構認可，能在實驗室被認可范圍內的試驗報告或校準證書上獲準簽字的人員。所以實驗室必須先確定符合要求的授權簽字人，經過評審機構考核后被認可，并予以批準。
授權簽字人通常是由實驗室的高級人員擔任，他對報告的結果應有足夠的技術資格和經驗(授權簽字的技術領域)，他應對報告結果承擔技術／法律責任。授權簽字人的技術能力需滿足：(1)相應授權簽字領域的資格和經驗；(2)能參與監督日常報告產生的關鍵過程；(3)熟悉檢測標準與檢測程序(包括理論基礎知識和技術領域的實際能力)；(4)能夠對檢測結果進行科學的分析評價；(5)熟悉質量體系與質量文件的規定；(6)熟悉評審機構方針、政策以及對實驗室的有關要求；(7)有足夠的時間參與實驗室工作，熟悉實驗室質量體系和業務工作的開展。
綜上所述，我認為證書出錯，授權簽字人承擔的責任最大。

作者: 計量單位 時間: 2010-5-6 15:16
批準人、檢定/校準人及核驗人均有責任，當然批準人責任更大。

作者: 風吹石 時間: 2010-5-6 16:10
證書報告上簽字的三種人，其承擔的責任應該是同樣的，只是側重點有所不同。校準人員側重于標準的使用，核驗人員側重于方法的確定，授權簽字人側重于體系。證書如果出現問題，必須查找原因，提出糾正和糾正措施，以及預防措施在查找原因的時候，需要明確是個人問題還是體系問題，如果是個人問題（如電腦打字出錯），則應該是校準人員負責，如果是體系問題，則授權簽字人的責任更大。

作者: yangjm 時間: 2010-5-6 16:36
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作者: 飄八零 時間: 2010-5-6 19:13
實驗室授權簽字人指經過評審機構認可，能在實驗室被認可范圍內的試驗報告或校準證書上獲準簽字的人員。授權簽字人的職責之一就是對檢測/校準結果的完整性和準確性負責，因此證書出錯，授權簽字人應承擔技術／法律責任。但相應的校準/檢定人員，審核人員也應承擔責任。

主要是根據CNAS-RL01《實驗室認可規則》關于授權簽字人的定義及應具備的資格條件、CNAS-CL25 5.2.1.1校準人員應滿足《計量法》及相應法規要求以及《計量法實施細則》中59條中計量檢定人員違紀的處罰。

作者: xyb88 時間: 2010-5-6 20:12
回復 1# 上帝

授權簽字人常被人理解為證書報告的簽發人（批準人），根據CNAS-CL01<檢測和校準實驗室能力認可準則>5.2.5：管理層應授權專門人員進行特定類型的抽樣、檢測和/或校準、簽發檢測報告和校準證書、提出意見和解釋以及操作特定類型的設備。可見授權簽字人不僅僅包括證書的簽發人（批準人）。4.1.5 f):實驗室應規定對檢測和/或校準質量有影響的所有管理、操作和核查人員的職責、權力和相互關系；可見相關人員的責任大小是實驗室自己規定的。證書作為產品，其生產過程是檢/校、做記錄、出證書、核驗、批準簽發，證書一般由檢/校人出具，所以一般規定證書出錯責任大小的順序是：檢/校人、核驗人、批準人，當然實驗室也可以自行規定相關人員的責任大小。

作者: liubc 時間: 2010-5-7 14:04
應該是直接責任人的責任大吧，批準人有領導責任

作者: 隨風飄揚 時間: 2010-5-8 19:13
每一個單位發現問題若追究責任時，可能會有所不同，看你們的制度是如何制定的。我們的制度是校準、核驗和授權簽字人負同樣的責任，若實行經濟處罰時三個人是一樣的。

作者: szhlusi 時間: 2010-5-8 21:13
證書出錯了，最大的責任人是授權簽字人。

作者: 三號路 時間: 2010-5-9 15:29
個人覺得，現實中還是領導責任最大

作者: jzhou 時間: 2010-5-10 13:04
個人觀點：在外，最大責任人是授權簽字人；在內，最大責任人是校準人員（授權簽字人多為領導）。

作者: eiiiot 時間: 2010-5-10 15:29
應該是公司有損失吧，個人也有責任！

作者: 易水情殤 時間: 2010-5-11 08:38
這個結果很嚴峻啊

作者: 西鼠 時間: 2010-5-11 15:14
贊同風吹石的觀點，要具體情況具體分析。

作者: 暴走追風 時間: 2010-5-11 15:49
責任最大的應該是檢定人員了，其次是核驗和批準。
檢定人員數據出錯了，核驗和批準才出錯的，要從源頭找了！

作者: 海狼 時間: 2010-5-11 17:59
就檢測技術角度來說，檢定（校準）人員和核驗人員的責任大，授權簽字人不可能熟悉每一個項目的檢定（校準），就體系運作來說，領導的責任大了，具體檢定（校準）人員和核驗人員如果不熟悉項目的檢定（校準），就不應該安排上崗。

作者: kongwei 時間: 2010-5-12 09:02
大部分證書出錯都是打印或筆誤出了錯誤數據，數據出錯誤最大的責任還是檢定人員，體系運行錯誤是領導的責任，但這種情況很少。

作者: davidow 時間: 2010-5-12 11:37

一般情況下是，但不絕對，關鍵是要找到問題的根源，這才是出錯一癥結。
沈陽計量發表于 2010-5-5 21:12

同意。首先是授權簽字人需要對外承擔責任。其次找出問題的原因，避免再次出現問題。

作者: wbyj2007 時間: 2010-5-12 21:20
檢定人員數據出錯了，核驗和批準才出錯的，要從源頭找了！

作者: 匆-czb 時間: 2010-5-13 09:10
證書錯了，要看是什么錯了，結論性錯誤還是引用有關規程錯誤。如果是引用規程錯了，應該是授權簽字人的責任。如果是檢定過程中計算錯誤應該是檢定（校準）人員的責任。

作者: DYF1998 時間: 2010-5-13 20:41
個人觀點：在外，最大責任人是授權簽字人；在內，最大責任人是校準人員（授權簽字人一般是不會每個步驟都能審查的)。

作者: marlboroq 時間: 2010-5-13 23:34
8樓的說的很清楚了，同意~~

作者: LINDYCHEN 時間: 2010-5-14 13:01
因為授權簽字人是對報告負責的人員，因此我覺得應該是授權簽字人要對報告中的錯誤負責。

作者: mmtt0249 時間: 2010-5-15 10:28
淺談一下我的看法：我認為在文件中也沒有完全明晰檢定、核驗和批準的詳細職責，但是首先這三者都應該對證書質量負責。所以應該在單位內部體系文件中規定出3者間的職責關系。
比如：
檢定對實驗項目和數據負責，是否按照規程完全實施；
核驗主要針對證書和記錄的一致性負責；
批準主要對證書的性質、標準器有效性、人員有效性這些質量體系文件中規定的東西負責。
（檢定和核驗主要是計量檢定的具體實驗性和數據處理工作，而批準人的責任在于對整個質量體系的維護）。

作者: 一凡 時間: 2010-5-16 19:51
授權簽字人應該是本專業技術能力最好的人員，對技術的理解能力比較強，把好最后的關是責任。

作者: 易木 時間: 2010-5-17 09:05
一份檢定證書，必須在完整的原始記錄的基礎上出具。但必須經過技術負責人的審查，如審查合格，才是檢定員、核驗員、批準人簽字。因此，出錯的檢定證書，首先是技術負責人有主要責任，其次是批準人。

作者: hjs1269 時間: 2010-5-17 10:05
"在程序文件或作業指導書中作出相應的規定。"

作者: porny 時間: 2010-5-17 10:29
我認為，最大責任人應該是授權簽字人。不管檢定人還是核驗人，都不是確認證書檢定結果和結論正確的人。而授權簽字人簽字后，才使整個檢驗檢測工作結束。

作者: 悟空 時間: 2010-5-17 10:57

證書報告上簽字的三種人，其承擔的責任應該是同樣的，只是側重點有所不同。校準人員側重于標準的使用，核驗 ...
風吹石發表于 2010-5-6 16:10

個人認為以上觀點是正確的

作者: cxymql 時間: 2010-5-17 12:08
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作者: pandlin 時間: 2010-5-17 17:32
不是領導的責任！

作者: pandlin 時間: 2010-5-17 17:33
出問題的都是做實事的，受獎勵的才是領導！責任大家都明白！

作者: 飛天蛤蟆 時間: 2010-5-19 08:25

個人觀點：在外，最大責任人是授權簽字人；在內，最大責任人是校準人員（授權簽字人多為領導）。 ...
jzhou 發表于 2010-5-10 13:04

贊同

作者: 平常心09 時間: 2010-5-19 16:59
我也贊同風吹石觀點!

作者: jlsxxp 時間: 2010-5-19 20:56
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作者: 大雪中漫步 時間: 2010-6-2 10:09
一般理解授權簽字人為批準人看各地市所自己的質量手冊中如何規定的要是手冊中規定授權簽字人是批準人那么責任最大的應是核驗人

作者: doi 時間: 2010-6-3 09:36
同意風吹石的觀點；多年前我們這里有個做壓力的老同事，證書上把壓力的單位寫成了“mpa”，結果給檢定、核驗、主管每人打一板。

作者: 煙酒茶 時間: 2010-6-3 15:20
首先，樓主提出的問題太廣，給人發揮的余地很大。

個人，比較贊同8樓的觀點。

作者: master_lu 時間: 2010-6-5 17:57
授權簽字人都有責任，但主管責任要大些。

作者: lhc2007 時間: 2010-6-22 15:45
我們對檢測報告是實行檢測人員\科室(崗位)技術負責人\實驗室授權簽字人三級簽審制.如果報告出了問題這三級簽審人員都是有責任的,究竟哪一級責任大,要具體問題具體分析,不能一概而論.有的實驗室總結經驗教訓,規定了處罰細則.

作者: 一世流水 時間: 2010-7-1 09:53
應該審核人的責任大

作者: xb0202 時間: 2010-7-2 09:29
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作者: 鴻雁傳書 時間: 2010-7-7 11:44
回復 1# 上帝

首先，授權簽字人是有實驗室提出具備相應專業條件的候選名單，經過評審機構考核合格方能成為授權簽字人。
授權簽字人要熟悉所承擔的簽字領域的檢測標準與檢測程序，
1、授權簽字人要承擔相應的法律責任；
2、對報告的內容、結論用語，信息的準確等內容進行審核；
證書的出錯方式很多種，但是授權簽字人是最后一關。
所以我個人認為，最大的責任在于授權簽字人。

作者: 鴻雁傳書 時間: 2010-7-7 12:19
回復 33# porny

贊同你對內、對外的說法。

作者: 平常心09 時間: 2010-7-7 16:32
我同意25樓意見。

作者: 天涯浪子 時間: 2010-7-13 14:45
贊成風吹石的觀點

作者: 19621103xjl 時間: 2010-7-16 09:32
這個議題很好！
誰能給出一個比較全面、詳細的責任劃分啊，并且有比較充分的依據。期待中！

作者: lij711 時間: 2010-7-16 13:40
出現錯誤，首先是授權簽字人，要以單位為基礎及時將問題解決。之后轉為有內部進行逐層查找，找出問題，內部進行研討處理。

作者: sumsung 時間: 2010-7-20 14:42
授權簽字人應承擔法律責任

作者: shange 時間: 2010-7-22 07:05
證書出錯，責任分為兩個部分，當需要承擔法律責任的時候，需要由授權簽字人承擔，當使用的方法、檢測的結果有誤時，需要由檢定（或校準人員）和校核（或核驗）人員承擔。

作者: 方建國 時間: 2010-8-10 18:27
題目出的有點大，我認為關鍵是錯在哪？哪個環節？才好進行責任追究，當然，授權簽字人的責任怎么說都小不了。

作者: 大玉兒 時間: 2011-12-14 21:47
三個人都有責任，要對錯誤進行分析，看是誰的錯

作者: lkun1 時間: 2011-12-14 22:22

根據實驗室體系 ISO/IEC17025要求，授權簽字人由具有相應的三年以上專業工作經歷、具有中級以上技術職稱的 ...
YXQ 發表于 2010-5-6 00:41

授權簽字人

作者: jsyzwgh 時間: 2012-3-26 14:50
核驗也是有責任的

作者: 工大基石 時間: 2012-3-29 10:55
用了我們的軟件就不會錯啦。
數據差在一定百分比會自動提醒，證書模版統一管理。

作者: 煙酒茶 時間: 2012-3-30 17:27

用了我們的軟件就不會錯啦。
數據差在一定百分比會自動提醒，證書模版統一管理。 ...
工大基石發表于 2012-3-29 10:55

我擦，

這么多的廣告，版主也不管管

作者: zgsdjnd 時間: 2012-4-1 23:12
檢定/校準人、核驗人、批準人均有責任，批準人責任更大。

作者: lhkcx 時間: 2012-4-3 19:13
批準人、檢定/校準人及核驗人均有責任，當然批準人責任更大

作者: evancheu 時間: 2012-4-8 18:49
主要看領導想怎么定！

作者: buding65117 時間: 2018-3-10 16:38
證書報告授權簽字人，是最后批準證書報告對外發布的人，是承擔主要責任的。檢定核準人員只是在實驗室內部進行的工作。

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