計量論壇

標題: 請問有沒有九位的數字多用表？ [打印本頁]

作者: jaccopa 時間: 2010-1-6 14:29
標題: 請問有沒有九位的數字多用表？
請問有沒有九位的數字多用表？為什么呢？

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-6 14:46
沒有. 八位半就象劉翔的百米跨欄.建議看一下馮占嶺先生的書.

作者: jaccopa 時間: 2010-1-6 16:40
回復 2# ESWOOD

請問是你上傳的那本《數字電壓表及數字多用表檢測技術》嗎？我已下載來看了，謝謝

作者: jaccopa 時間: 2010-1-6 16:41
回復 2# ESWOOD

那如果他吃興奮劑是不是會跑快點？

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-6 17:48
回復 4# jaccopa

那就另當別論啦.
如果你對數字多用表比較熟悉的話,就知道它的難度.

作者: 池墨 時間: 2010-1-6 19:56
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hupeizhong 時間: 2010-1-6 20:13
目前，就是Agilent的3458A和FLUKE的8508A了，都是八位半的。

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-6 20:33
3458A是二十年前的產品，8508A也有七八年了，到目前還是頂尖的產品。當年有個北無所搞了個7位半，得了電子部的大獎，可露了臉了。（87年）

作者: gao0351 時間: 2010-1-6 23:13
回復 3# jaccopa

請告訴《數字電壓表及數字多用表檢測技術》的下載地址吧，謝謝，或給我發個郵件gao0351@tom.com

作者: jaccopa 時間: 2010-1-7 12:48
回復 9# gao0351

郵件已發送，請注意查收

作者: jaccopa 時間: 2010-1-7 12:49
回復 9# gao0351

你的郵箱可以收到13M的附件嗎？如果收不到，我用qq傳給你

作者: 黎明 時間: 2010-1-7 23:28
目前還沒九位的，最高的才八位半我們用的是3458A

作者: lymex 時間: 2010-1-8 10:04
8位表或8位半表，是說分辨，特指顯示分辨，達到1E-8（0.01ppm）或更高。
但是，再高的分辨主要受制于以下2點：
1、短期穩定度，也就是超低頻噪音，也可以說是讀數的重復性。目前，只有3458A可以承諾達到0.01ppm，實測也的確如此，其它幾個8位半的實際測試都在0.015ppm到0.03ppm之間，也有8位半的達到0.06ppm以上。如果短穩不好，最后兩位都使勁跳，那再高的分辨是沒有用的。
2、準確度和長期穩定性，一般是3ppm到10ppm之間。
另外，一些表例如3458A，用GPIB采集可出超過8.5位的數據，一組實際采集10V基準的數據如下：
0:12:12 10.00000502
0:12:14 10.00000522
0:12:17 10.00000499
0:12:19 10.00000515
0:12:21 10.00000521
0:12:23 10.00000532
0:12:25 10.00000509
0:12:27 10.00000505
0:12:29 10.00000512
0:12:31 10.00000500
0:12:33 10.00000508
0:12:35 10.00000495
0:12:37 10.00000506
0:12:39 10.00000512
0:12:41 10.00000496
0:12:43 10.00000499
0:12:45 10.00000495
0:12:47 10.00000508
0:12:49 10.00000508
0:12:51 10.00000503
這是否實際就可以認為是9位表或者9為半表了？

最后，《數字電壓表及數字多用表檢測技術》一書，這里有下載：
http://www.bkd208.com/thread-8069-1-6.html

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-9 11:41
九位表的提法很有意思，是個創新。看來馮，沙兩位老先生得發表與時俱進的新作了。

作者: gaobingic 時間: 2010-1-9 13:29
馮占嶺老師應該不會寫什么9位數表的！呵呵！數表中也沒有什么9位，8位之類的稱呼，而是8位半，7位半，。。。，所謂半位就是最高位只能顯示0和1，那么8位半就是一共可以顯示9位，而最高位是個半位，當然也有比較特殊的，最高位是0、1、2（或者還有3），那種就是什么3/4位了！~

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-9 14:44
回復 15# gaobingic

哈哈！你說的很對。要不馮老會 “念天地之悠悠”了。

作者: bolag 時間: 2010-1-9 21:57
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 張劍川 時間: 2010-1-10 01:43
八位半的數表還有1081

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-10 09:43
7081,1081，1281,2002都是八位半的數表。目前流行的是8508，3458，1281。

作者: gaobingic 時間: 2010-1-11 13:00
1081是指標8 1/2吧！呵呵！

作者: qwer0102 時間: 2010-1-12 13:48
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ly16js1 時間: 2010-1-12 17:20
回復 1# jaccopa

好像美國軍方有九位的表，應該是對中國保密

作者: jaccopa 時間: 2010-1-12 20:08
回復 21# qwer0102

郵件已發送，請注意查收

作者: jaccopa 時間: 2010-1-12 20:08
回復 22# ly16js1

請問具體什么情況》？

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-12 20:42
回復 22# ly16js1
不太可信。數表如提高一個量級，其它外圍技術也要有相應的提高。（基準，溫漂，分辨率，校準源等）

作者: lymex 時間: 2010-1-12 21:14
Adv 6581也算是比較常見的8位半，而且是僅有的2個雙基準校準的萬用表之一，我手邊有3臺，當然只有1臺是我自己的。

作者: jaccopa 時間: 2010-1-12 22:24
回復 26# lymex

請問，手頭有fluke的源，還有很多可程控的表，要搞軟件校準，會一點VB，C,匯編還需要學習什么呢？

作者: GRN 時間: 2010-1-14 01:31
1081是7位半，達不到8位半的指標，我曾經有過2臺。

作者: WFHGDZ 時間: 2010-1-19 10:21
請告訴《數字電壓表及數字多用表檢測技術》的下載地址吧，謝謝，或給我發個郵件wfhgdz@126.com

作者: jaccopa 時間: 2010-1-19 13:34
回復 29# WFHGDZ

zhe ben shu ,lun tan shang mian jiu you de .

作者: jaccopa 時間: 2010-1-19 13:55
回復 30# jaccopa

不好意思，剛才不能打中文，這本書計量論壇上面就有的，你搜索以下就看見了

作者: threemore 時間: 2010-1-21 15:27
回復 27# jaccopa

你好，我也有這方面的想法。可以加我QQ嗎,希望有空交流交流。QQ：457759957

作者: jaccopa 時間: 2010-1-21 20:39
本帖最后由 jaccopa 于 2010-1-21 20:54 編輯

提出疑問：馮老先生的這本書中有這樣一個表，請注意當中3458a的位數，竟然有9位半！！！

作者: jaccopa 時間: 2010-1-21 20:53
回復 32# threemore

好的，如果您有什么想法，可以發送郵件到我的郵箱：jaccopa@163.com

作者: gaobingic 時間: 2010-1-21 21:39
本帖最后由 gaobingic 于 2010-1-21 21:40 編輯

其實沒有必要追求這么高的位數！因為一般沒有準確度這么高的源，即使有4910這樣的1ppm/a的基準，+720AKVD，最高也只能保證E-6，所以保留到7位小數位，還算可以，第8位小數其實你沒有辦法保證了！當然除了JJAVS！再說8 1/2DMM最優準確度也在E-6量級！

作者: ESWOOD 時間: 2010-1-21 22:43
回復 35# gaobingic
說的太好了！目前專業人士太少，同行們還得努力。

作者: jaccopa 時間: 2010-1-21 22:59
本帖最后由 jaccopa 于 2010-1-21 23:06 編輯

回復 35# gaobingic

假設，現在有一臺10 1/2的DMM，那對于某唯一確定的基準（源）來說，是否可以用統計的方法，應用某些模型（例如高斯分布），使這一基準（源）可以給出比原來多一位或者若干位的小數位輸出呢（同時給出相應位的不確定度）？

作者: threemore 時間: 2010-1-22 13:27
回復 34# jaccopa

還處在初級階段，本人菜鳥
呵呵

作者: threemore 時間: 2010-1-22 13:27
回復 33# jaccopa

是哦，居然是九位半，搞不懂

作者: threemore 時間: 2010-1-22 13:28
我也要加油好好干啊

作者: lymex 時間: 2010-1-22 19:01

提出疑問：馮老先生的這本書中有這樣一個表，請注意當中3458a的位數，竟然有9位半！！！ ...
jaccopa 發表于 2010-1-21 20:39

我在第13#帖里也引用了9位半的數據，因為用的是GPIB卡采集的，很正常。
下面的是一組34458A采集的10位數據，最后一位沒啥用，倒數第2位也用處不大。
時間溫度電壓
0:01:38 23.6 9.999998268
0:01:54 23.6 9.999998048
0:02:10 23.6 9.999998033
0:02:26 23.6 9.999998019
0:02:42 23.6 9.999998019
0:02:58 23.6 9.99999774
0:03:14 23.6 9.999998136
0:03:31 23.6 9.999997549
0:03:47 23.6 9.999997945
0:04:03 23.6 9.999998077
0:04:19 23.6 9.999997769
0:04:35 23.6 9.999997534
0:04:51 23.6 9.999997843
0:05:07 23.6 9.999997593
0:05:24 23.6 9.999997711
0:05:40 23.6 9.999998048
0:05:56 23.6 9.999997564
0:06:12 23.6 9.999998077
0:06:28 23.6 9.999998165
0:06:44 23.6 9.999997637
0:07:00 23.6 9.999998033
0:07:16 23.6 9.999997461
0:07:32 23.6 9.999997696
0:07:49 23.6 9.999998327
0:08:05 23.5 9.999997725
0:08:21 23.6 9.999998092
0:08:37 23.6 9.999997769
0:08:53 23.6 9.999998048
0:09:09 23.6 9.999998341
0:09:25 23.6 9.999998209

作者: gaobingic 時間: 2010-1-22 21:26
呵呵！老大的11位數據都出來了！其實8 1/2DMM示值只要保留到7位小數，而其中第6位小數（及E-6量級）這一位是可以保證的（當然你的標準源能檢被檢），第7位小數其實應該屬于隨機誤差，可以考慮成多次測量的均值，而要是給出第8位，那么這位其實應該是粗大誤差了，還有要指出的是這第8位并不在標準量值傳遞的范圍之內（有2個原因：其一是一般計量機構并不具有JJAVS，而電壓基準也集中于E-6量級，其二是81/2 數表的最優準確度也在E-6量級），因此傳遞到第8位小數也是沒有意義的！

作者: cedpc 時間: 2010-1-24 16:03
受益匪淺呀

作者: gaobingic 時間: 2010-1-24 21:34
回復 37# jaccopa

你的標準源和被檢表都沒有這樣的準確度（包括其他計量學特性），哪怕你用矩形分布也是沒有任何意義的！

作者: jaccopa 時間: 2010-1-25 14:10
回復 44# gaobingic

我怎么感覺你在說，做計量是沒有意義的

作者: gaobingic 時間: 2010-1-25 21:49
本帖最后由 gaobingic 于 2010-1-25 21:50 編輯

回復 45# jaccopa

我說的是計量數據處理的問題，并不是計量有沒有意義的問題，當你出具的數據是真實有效的，那么這就是有意義的，一臺表，哪怕位數再高，但是總是穩定不了，那么再多的位數有何意義呢。。。

作者: 風隨心動 時間: 2010-1-26 13:45
那就另當別論啦.
如果你對數字多用表比較熟悉的話,就知道它的難度

作者: huhao17 時間: 2010-1-27 14:15
回復 10# jaccopa

能把這本書發給我學習下嗎？謝謝了
huhao17@yahoo.com.cn

作者: gaobingic 時間: 2010-1-27 23:11
不確定度評定中儀器的指標就是個主要分量，而且8 1/2DMM就連人員走動時的人體電荷都會給測量帶來影響，還有導線的熱電勢，環境溫度以及均熱。。。好多方面都是影響分量！

作者: liubc 時間: 2010-1-28 21:04
我們也在用fluke8508，原來用agilent3458，但是穩定性不是很好

作者: lymex 時間: 2010-1-29 09:14
回復 50# liubc

說到3458A，正好測試了某表24小時，表現還不錯，溫度系數為0.24ppm/C。
3458A如果在測試之前執行ACAL命令，不確定度將大大增加

作者: bst 時間: 2010-2-27 11:03
請問搞了個8位半或者9位的,那么怎么檢測做得準不準確呢???

作者: huangshi 時間: 2010-2-27 21:06
8位半的

再高那基準要多高呀

作者: jaccopa 時間: 2010-2-27 22:01
在使用8846A的自動采集功能時，我發現8846A可以輸出7 1/2位的數據

作者: jianshi 時間: 2010-3-12 14:23
我覺得8位半就夠牛了,有必要采用9位表嗎?

作者: lymex 時間: 2010-3-13 10:52

請問搞了個8位半或者9位的,那么怎么檢測做得準不準確呢???
bst 發表于 2010-2-27 11:03

從6位半到7位半，或者從7位半到8位半，性能的提高并非10倍。
實際上，從6位半到8位半，性能提高才接近10倍，例如基本精度6位半是25ppm到50ppm，8位半是2.9ppm到8ppm。
因此，如果真有9位半，其基本精度大概是1.2ppm到2.5ppm。
要想知道做得準或不準，就要測試10V基準，不確定度應在0.5ppm之內。除此之外，還有標準電阻、其它基準等。

在用GPIB采集時，Agilent的高位表大多都能比顯示分辨多出一位，例如34401、34420（7位半）、3458（8位半）。但是，我測試過Adv6871（7位半）、Adv6581（8位半）、Datron1281（8位半），Keithley2002（8位半），與顯示位一樣。

作者: zhjsh 時間: 2010-3-13 21:50
僅用4位半的！

作者: XIAOCHEN 時間: 2010-3-14 10:43
八位半已經很貴了啊，有錢啊

作者: huhao17 時間: 2010-3-26 16:40
回復 10# jaccopa

能發給我一份嗎？謝謝了
huhao17@yahoo.com.cn

作者: ylxyjb 時間: 2010-3-29 21:43
這個問題啊就不是搞電磁專業計量的人問的問題，

作者: 滄海桑田大 時間: 2010-4-9 14:33

從6位半到7位半，或者從7位半到8位半，性能的提高并非10倍。
實際上，從6位半到8位半，性能提高才接近10倍 ...
lymex 發表于 2010-3-13 10:52

我們的3458A買了3年，每年送省級技術機構用5720校準（也就是比一下），從第二年開始穩了下來，但與參考值有差別。有沒有辦法自己調一下。謝謝！！！

作者: 滄海桑田大 時間: 2010-4-9 14:48

8位表或8位半表，是說分辨，特指顯示分辨，達到1E-8（0.01ppm）或更高。
但是，再高的分辨主要受制于以下2 ...
lymex 發表于 2010-1-8 10:04

lymex ：
有3458A的中文說明書嗎，能否給一份ldq6216006@163.com .謝謝！！！

作者: 幽蘭貓咪 時間: 2010-4-12 20:12
目前好像最高也就八位半吧。九位的還沒聽說過呢。

作者: lymex 時間: 2010-4-12 22:26
3458A自己可以調準，但要慎重，需要10V和10k基準，最好在檢定之前。
具體方法參考這里：http://www.bkd208.com/thread-11520-1-1.html

3458A，沒有發現有中文說明書。

作者: 滄海桑田大 時間: 2010-4-13 10:56
回復 64# lymex

謝謝！！

作者: jeoneo 時間: 2010-4-14 15:23
的確是不錯呢

作者: gaobingic 時間: 2010-4-15 17:13

3458A自己可以調準，但要慎重，需要10V和10k基準，最好在檢定之前。
具體方法參考這里：

3458A，沒有發現 ...
lymex 發表于 2010-4-12 22:26

10V和10kohm標準就是原器標準！要求是很高的！

作者: 滄海桑田大 時間: 2010-4-16 21:01

3458A自己可以調準，但要慎重，需要10V和10k基準，最好在檢定之前。
具體方法參考這里：

3458A，沒有發現 ...
lymex 發表于 2010-4-12 22:26

8508到底怎么樣

作者: ceprei 時間: 2010-4-19 14:41
老大，八位半都很牛了。國內目前量產的，6位半都很少，只聽說同惠有。

作者: gaobingic 時間: 2010-7-23 09:46
大家如果有3458,1281,8508這樣的8 1/2DMM，送至一級計量站，如514，目前應該是給出7 1/2的數據才是合理的！

作者: winway20072 時間: 2010-8-2 11:17
我們有一個六位半的就很不錯了

作者: fsjl 時間: 2010-8-2 18:54
我都想見識下9位半的···

作者: fly100 時間: 2010-8-3 09:02
謝謝，能不能給我發一份272264724@qq.com

歡迎光臨計量論壇 (http://www.bkd208.com/)