計(jì)量論壇
標(biāo)題: 檢定證書(shū)該不該給出不確定度 [打印本頁(yè)]
作者: 小河清水 時(shí)間: 2009-12-8 19:39
標(biāo)題: 檢定證書(shū)該不該給出不確定度
請(qǐng)問(wèn)大家檢定證書(shū)該不該給出不確定度？如果說(shuō)檢定得結(jié)果是合格于否，可以不給，那么上級(jí)得標(biāo)準(zhǔn)器不確定度怎么來(lái)的？
作者: zhoujidai 時(shí)間: 2009-12-8 20:59
檢定證書(shū)可以給出不確定度，也可以給出準(zhǔn)確度等級(jí)。
作者: tjhqhs 時(shí)間: 2009-12-9 19:20
標(biāo)準(zhǔn)不確定度要給
如果證書(shū)中出現(xiàn)數(shù)據(jù) 要給測(cè)量結(jié)果的不確定度
作者: js-lhy 時(shí)間: 2009-12-9 21:41
計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的檢定證書(shū)肯定要給的，計(jì)量器具的檢定證書(shū)可以不給
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2009-12-10 00:22
JJF1001的9.12、9.16和8.11條分別給出了檢定、檢定證書(shū)和校準(zhǔn)、校準(zhǔn)證書(shū)的定義。
根據(jù)給出的定義可以看出，理論上檢定證書(shū)的目的是說(shuō)明檢定結(jié)果滿足檢定規(guī)程的要求就可以了，即給出是否合格和合格的準(zhǔn)確度等級(jí)即可，可以不給出檢定結(jié)果的不確定度，因?yàn)闄z定結(jié)果是定性的結(jié)論（合格還是不合格），不存在不確定度。
而計(jì)量校準(zhǔn)的目的是賦值，這是一個(gè)定量的結(jié)論，因此存在所賦之值可靠程度的問(wèn)題，即測(cè)量不確定度的問(wèn)題，校準(zhǔn)必須給出校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度。
至于企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器在建標(biāo)時(shí)，已經(jīng)確定了所建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度等級(jí)（包括它給檢定結(jié)果引入的不確定度分量），負(fù)責(zé)檢定的上級(jí)機(jī)構(gòu)也已經(jīng)確定，只要檢定合格，就沒(méi)有問(wèn)題。但是因?yàn)橛杏?jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核的要求，需要上級(jí)機(jī)構(gòu)給出被檢計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的示值誤差。給出具體的示值誤差值，這就帶有校準(zhǔn)的性質(zhì)了。需要和上級(jí)機(jī)構(gòu)說(shuō)清楚，因?yàn)槭亲罡哂?jì)量標(biāo)準(zhǔn)器，必須給出示值誤差和檢定結(jié)果的不確定度。如果上級(jí)機(jī)構(gòu)實(shí)在不給出他們的檢定結(jié)果不確定度，你就可以按檢定規(guī)程規(guī)定，檢定你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該使用的高等級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)允許誤差或者不確定度就是你所需要的不確定度。
作者: wxbj 時(shí)間: 2009-12-15 09:20
應(yīng)該不用給不確定度的
作者: 計(jì)量單位 時(shí)間: 2009-12-15 09:58
檢定規(guī)程沒(méi)有此項(xiàng)要求。
作者: 星空漫步 時(shí)間: 2009-12-15 12:28
我認(rèn)為規(guī)矩灣錦苑的解說(shuō)很到位。
作者: jhabcd 時(shí)間: 2009-12-16 13:44
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作者: yzjl3420646 時(shí)間: 2009-12-16 15:52
如果客戶有要求就給不確定度 沒(méi)要求就省事了
作者: 沁寒 時(shí)間: 2009-12-20 20:52
一般只要判定合格就行，如有特殊要求給不確定度也是可以的
作者: 一世流水 時(shí)間: 2009-12-24 10:37
應(yīng)該給出不確定度，
作者: zhouyibing 時(shí)間: 2009-12-24 13:57
學(xué)習(xí)了，這種情況還沒(méi)有碰到過(guò)
作者: hjs1269 時(shí)間: 2009-12-24 15:08
"檢定規(guī)程沒(méi)有此項(xiàng)要求"說(shuō)的對(duì)。
作者: 池墨 時(shí)間: 2009-12-24 19:43
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作者: lunaduan 時(shí)間: 2009-12-25 16:28
我認(rèn)為應(yīng)該給出不確定度。
作者: qiaogjjls 時(shí)間: 2009-12-28 15:06
看情況而論
作者: 胡同小路 時(shí)間: 2009-12-28 15:34
一般檢定證書(shū)要給出檢定結(jié)果就是合格或不合格或相應(yīng)的等級(jí)，對(duì)計(jì)量器具的不確定度沒(méi)有明確要求。
作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2009-12-28 21:57
為什么要可給可不給呢？
好像多了這一項(xiàng)，搞的一份證書(shū)的成本就要增加N倍似的。不就是一個(gè)證書(shū)格式的設(shè)計(jì)問(wèn)題嗎！一次到位，且不更好！！！
作者: xyb88 時(shí)間: 2009-12-30 10:05
回復(fù) 1# 小河清水
檢定證書(shū)沒(méi)有義務(wù)給出測(cè)量不確定度，但應(yīng)該給出符合性的結(jié)論，確定有效期；而校準(zhǔn)證書(shū)應(yīng)給出測(cè)量不確定度，且一般不給出符合性結(jié)論和復(fù)校時(shí)間間隔，這是兩種證書(shū)的區(qū)別之一；但現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，客戶至上，如果客戶有要求，你又不想客戶跑了，應(yīng)按客戶要求去做吧，象檢定證書(shū)也可以給出測(cè)量不確定度，但符合性結(jié)論和有效期是不能按客戶要求改的，應(yīng)該依據(jù)檢定規(guī)程，校準(zhǔn)證書(shū)如客戶有要求，也可以給出復(fù)校時(shí)間間隔。
作者: wjshanghai1314 時(shí)間: 2009-12-30 10:40
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作者: 太極圈 時(shí)間: 2011-1-5 22:27
不給。只需給出合格或準(zhǔn)確度等級(jí)。
作者: 85sxq 時(shí)間: 2011-1-6 10:03
學(xué)習(xí)了！！！以前還以為不論什么都要給出不確定度呢！現(xiàn)在才知道檢定證書(shū)上，只需給出是不是合格即可，而校準(zhǔn)證書(shū)上是有數(shù)據(jù)，所以一定要給出其測(cè)量的不確定度！謝謝！
作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2011-1-6 11:14
規(guī)程沒(méi)有要求給出測(cè)量結(jié)果的不確定度。但作為證書(shū)的完整性，建議應(yīng)該在溯源信息上給出所用標(biāo)準(zhǔn)器（組）的標(biāo)準(zhǔn)不確定度。
作者: 太極圈 時(shí)間: 2011-1-7 08:45
檢定證書(shū)只需給出合格或準(zhǔn)確度等級(jí)，不需要給出
作者: wanghjhy 時(shí)間: 2011-1-7 21:45
不需要給，校準(zhǔn)證書(shū)要給出
作者: xqbljc 時(shí)間: 2011-1-7 23:59
檢定證書(shū)可以不給出測(cè)量結(jié)果的不確定度，但應(yīng)該給出標(biāo)準(zhǔn)裝置或標(biāo)準(zhǔn)器組的不確定度、準(zhǔn)確度等級(jí)或最大允許誤差，我們的證書(shū)就是這樣的。
因?yàn)橐?guī)程給出了標(biāo)準(zhǔn)器的技術(shù)要求和具體的檢定方法甚至示例，這些均充分的考慮到測(cè)量結(jié)果的不確定度是可以滿足檢定結(jié)果要求的（規(guī)程必須考慮的），所以在檢定證書(shū)中就不需要再給出不確定度了。綜上所述，對(duì)于檢定證書(shū)給出的結(jié)果“是定性的結(jié)論（合格還是不合格），不存在不確定度”的說(shuō)法，個(gè)人認(rèn)為不夠妥當(dāng)。無(wú)論結(jié)論是定性的還是定量的，只要這個(gè)結(jié)論是依據(jù)測(cè)量的數(shù)據(jù)，就應(yīng)該存在不確定度。至于是否需要在證書(shū)中給出，是另外一件事。
但有些事情很奇怪，本來(lái)計(jì)量檢定規(guī)程附錄中是不要求給出測(cè)量結(jié)果的不確定度評(píng)定的，但有的規(guī)程就恰恰給出了該評(píng)定（極少數(shù)）；反之本來(lái)計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范附錄中是要求必須給出測(cè)量結(jié)果的不確定度評(píng)定的，但有的規(guī)范就恰恰不給出該評(píng)定（極少數(shù)）。所以，許多事情到底是應(yīng)該還是不應(yīng)該，到底是如何規(guī)定的，還真不好講。
另外對(duì)于檢定證書(shū)只需給出合格與準(zhǔn)確度等級(jí)，可以不給出測(cè)量結(jié)果的實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)，個(gè)人認(rèn)為這是不合適的，在結(jié)論中應(yīng)該給出合格與準(zhǔn)確度等級(jí)，在檢定/校準(zhǔn)結(jié)果中還是應(yīng)該給出各個(gè)受檢（校）項(xiàng)目實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)的，而不應(yīng)該在結(jié)果一欄中只有“以下空白”四個(gè)字。這些東西對(duì)用戶是有用的。當(dāng)然這些實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)相對(duì)于原始記錄中的實(shí)測(cè)過(guò)程的數(shù)據(jù)應(yīng)該只是很少的一部分。
再提醒大家注意一點(diǎn)，近一個(gè)時(shí)期頒發(fā)的計(jì)量校準(zhǔn)規(guī)范，對(duì)標(biāo)準(zhǔn)器的技術(shù)要求已經(jīng)規(guī)定的很少了，而且對(duì)具體的校準(zhǔn)方法也不再詳細(xì)的描述了，那么各個(gè)單位或每個(gè)人如果校準(zhǔn)時(shí)采用的方法或標(biāo)準(zhǔn)器不一樣，那校準(zhǔn)結(jié)果的準(zhǔn)確、可靠就要靠測(cè)量結(jié)果的不確定度來(lái)保證了，所以校準(zhǔn)證書(shū)是必須給出測(cè)量結(jié)果的不確定度的，否則，給出的實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)是沒(méi)有意義的。
作者: wangjr 時(shí)間: 2011-1-8 07:13
我單位就是按版主說(shuō)的“檢定證書(shū)沒(méi)有義務(wù)給出測(cè)量不確定度，但應(yīng)該給出符合性的結(jié)論，確定有效期；而校準(zhǔn)證書(shū)應(yīng)給出測(cè)量不確定度，且一般不給出符合性結(jié)論和復(fù)校時(shí)間間隔，這是兩種證書(shū)的區(qū)別之一；但現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，客戶至上，如果客戶有要求，你又不想客戶跑了，應(yīng)按客戶要求去做吧，象檢定證書(shū)也可以給出測(cè)量不確定度，但符合性結(jié)論和有效期是不能按客戶要求改的，應(yīng)該依據(jù)檢定規(guī)程，校準(zhǔn)證書(shū)如客戶有要求，也可以給出復(fù)校時(shí)間間隔。”做，檢定證書(shū)不給測(cè)量不確定定，除非客戶提出這方面的要求。
作者: lgl_2005 時(shí)間: 2011-1-11 10:39
這個(gè)問(wèn)題比較特殊，需要具體問(wèn)題具體對(duì)待。
不過(guò)一切可以根據(jù)依據(jù)的檢定規(guī)程操作，檢定規(guī)程要求給不確定度的就必須給出，沒(méi)有要求的就可以不給（不給也不違反檢定規(guī)程，是合情合理的）。
作者: likaixuanliulei 時(shí)間: 2011-1-18 22:00
一般情況客戶不要求就不給“結(jié)果的不確定度”，但是逐漸的開(kāi)具的證書(shū)會(huì)給出這個(gè)數(shù)據(jù)。
作者: oldfish 時(shí)間: 2011-2-11 13:54
我認(rèn)為應(yīng)該給出不確定度，因?yàn)椴淮_定度是測(cè)量結(jié)果的一部分，沒(méi)有不確定度，用戶無(wú)法正確使用該測(cè)量結(jié)果，作為溯源手段的檢定證書(shū)沒(méi)有不確定度實(shí)在說(shuō)不通。至于說(shuō)規(guī)程沒(méi)規(guī)定，從檢定的定義出發(fā)等理由站不住腳。
作者: chenjian8402 時(shí)間: 2011-2-11 20:15
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作者: 路云 時(shí)間: 2011-2-12 11:03
回復(fù) 23# 85sxq
學(xué)習(xí)了！！！以前還以為不論什么都要給出不確定度呢！現(xiàn)在才知道檢定證書(shū)上，只需給出是不是合格即可，而校 ...
85sxq 發(fā)表于 2011-1-6 10:03 
《檢定證書(shū)》給出了定性的結(jié)論，故不必再給出不確定度。并非《校準(zhǔn)證書(shū)》才有數(shù)據(jù)，多數(shù)的《檢定證書(shū)》也都是有數(shù)據(jù)的。
作者: 路云 時(shí)間: 2011-2-12 11:40
本帖最后由 路云 于 2011-2-12 11:54 編輯
回復(fù) 31# oldfish
檢定是屬于法制計(jì)量范疇的活動(dòng)，是自上而下的量值傳遞，并非溯源。它對(duì)各級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)器具、計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具、直至工作計(jì)量器具的準(zhǔn)確度等級(jí)有嚴(yán)格的規(guī)定(標(biāo)準(zhǔn)裝置的準(zhǔn)確度級(jí)別應(yīng)優(yōu)于被檢器具準(zhǔn)確度級(jí)別3倍以上)，即由準(zhǔn)確度級(jí)別來(lái)保證檢定結(jié)果的可靠性。用戶并不關(guān)注《檢定證書(shū)》中的測(cè)量結(jié)果，而是關(guān)注《檢定證書(shū)》所給出的檢定結(jié)論。合格了就能用，不合格就不能用。
校準(zhǔn)可不一樣，它才是真正的溯源。用戶所關(guān)注的恰恰是《校準(zhǔn)證書(shū)》中的測(cè)量結(jié)果和不確定度是否滿足他的使用有求。也就是說(shuō)用戶拿到《校準(zhǔn)證書(shū)》，不僅需要知道測(cè)量結(jié)果的準(zhǔn)確程度，而且還需要定量的知道測(cè)量結(jié)果的可靠程度。
如果用戶要用到測(cè)量結(jié)果進(jìn)行修正來(lái)進(jìn)行準(zhǔn)確的測(cè)量，那就必須進(jìn)行校準(zhǔn)。要知道，檢定合格的測(cè)量器具并不一定是測(cè)量準(zhǔn)確的測(cè)量器具，要準(zhǔn)確測(cè)量就必須校準(zhǔn)。
作者: oldfish 時(shí)間: 2011-2-12 16:39
回復(fù) oldfish
檢定是屬于法制計(jì)量范疇的活動(dòng)，是自上而下的量值傳遞，并非溯源。它對(duì)各級(jí)計(jì)量基準(zhǔn)器具、 ...
路云 發(fā)表于 2011-2-12 11:40
1. 說(shuō)檢定“并非溯源”肯定是錯(cuò)誤的，計(jì)量檢定是“量值傳遞或量值溯源的重要方式，也是保證量值準(zhǔn)確一致的重要措施”（摘自《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核講義》2008版 p9）
既然是“保證量值準(zhǔn)確一致”，那么不確定度就必不可少，應(yīng)該屬于測(cè)量結(jié)果的一部分；
2. “用戶并不關(guān)注《檢定證書(shū)》中的測(cè)量結(jié)果，而是關(guān)注《檢定證書(shū)》所給出的檢定結(jié)論。"，如果按照這個(gè)說(shuō)法，那么檢定證書(shū)完全可以不給測(cè)量數(shù)據(jù)，只給出檢定結(jié)論，但這樣做肯定是不可取的。現(xiàn)在很多客戶很重視檢定證書(shū)的數(shù)據(jù)，甚至還會(huì)根據(jù)上級(jí)的檢定證書(shū)數(shù)據(jù)對(duì)自己的儀器進(jìn)行修正使用。
作者: oldfish 時(shí)間: 2011-2-12 16:43
另外，路云回帖中最后一句“檢定合格的測(cè)量器具并不一定是測(cè)量準(zhǔn)確的測(cè)量器具”這個(gè)結(jié)論是如何的出來(lái)的呢？測(cè)量準(zhǔn)確與否是個(gè)相對(duì)的概念，對(duì)于哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是準(zhǔn)確的，對(duì)于哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)又是不準(zhǔn)確的呢？
作者: 路云 時(shí)間: 2011-2-12 21:49
回復(fù) 35# oldfish
我并沒(méi)有否認(rèn)檢定的結(jié)果具有“溯源性”，我的意思是說(shuō)：檢定是通過(guò)各等級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)將國(guó)家基準(zhǔn)所復(fù)現(xiàn)的量值逐級(jí)傳遞到工作計(jì)量器具，方向是自上而下的，這不叫溯源，而是量傳。但對(duì)用戶來(lái)說(shuō)，將工作計(jì)量器具送檢，確實(shí)如您所說(shuō)，肯定是一種溯源方式。溯源都是自下而上的。
檢定是法制計(jì)量范疇的活動(dòng)，必須對(duì)被檢器具是否符合法定技術(shù)有求作出符合性判斷。對(duì)合格的計(jì)量器具不存在需要修正使用的說(shuō)法，那是用戶自身的行為。我在33樓也說(shuō)了，并非所有的《檢定證書(shū)》都不給數(shù)據(jù)，多數(shù)還是給的。按您的說(shuō)法，檢定稍微超差一點(diǎn)的測(cè)量器具(不合格)是不是也可以修正使用呢？好像對(duì)測(cè)量結(jié)果也不會(huì)造成很大影響吧。答案是“否”，這是肯定不行的。如果該器具是通過(guò)校準(zhǔn)溯源，上級(jí)部門出具的是《校準(zhǔn)證書(shū)》，只要用戶確認(rèn)能夠滿足預(yù)期的使用有求，就可以使用。這是為什么呢？就是因?yàn)闄z定具有法制性和強(qiáng)制性，而校準(zhǔn)卻沒(méi)有。
關(guān)于“檢定合格的測(cè)量器具并不一定是測(cè)量準(zhǔn)確的測(cè)量器具”這句話應(yīng)該較易理解。因?yàn)闄z定合格的測(cè)量器具都是在最大允許誤差范圍之內(nèi)，且不需要修正使用。所以會(huì)造成不同器具之間測(cè)量結(jié)果的不一致(如：兩把卡尺，一把是正極限誤差合格，另一把是負(fù)極限誤差合格。在對(duì)同一工件進(jìn)行測(cè)量時(shí)，有可能會(huì)出現(xiàn)一把量是合格的，而用另一把量是不合格的現(xiàn)象)。校準(zhǔn)則不會(huì)出現(xiàn)這類問(wèn)題。
作者: oldfish 時(shí)間: 2011-2-12 22:23
回復(fù) 37# 路云
姑且不論你說(shuō)的是否正確，起碼從你的這一段話中我沒(méi)看出支持“檢定可以不給不確定度”這個(gè)觀點(diǎn)的論據(jù)。
我的觀點(diǎn)是，不確定度是測(cè)量結(jié)果的一部分，嚴(yán)格來(lái)講，有測(cè)量結(jié)果就應(yīng)該有不確定度，否則測(cè)量結(jié)果可能會(huì)沒(méi)有意義的。
不過(guò)現(xiàn)在確實(shí)存在一些檢定證書(shū)沒(méi)有給不確定度的情況，比較勉強(qiáng)的解釋是：檢定的過(guò)程是嚴(yán)格受控的，是按照檢定規(guī)程的要求操作的，包括標(biāo)準(zhǔn)器與被測(cè)儀器的最大允許誤差的比至少要1/3（不同專業(yè)會(huì)有區(qū)別）等等要求，據(jù)此，檢定結(jié)果的不確定度是可控的，并且是大致可以估算出來(lái)的，那么檢定證書(shū)中不給不確定度也是可以的。
但我認(rèn)為，這個(gè)理由是說(shuō)不過(guò)去的，托辭而已。
作者: 路云 時(shí)間: 2011-2-13 07:22
回復(fù) 38# oldfish
不確定度只是表征測(cè)量結(jié)果可靠程度的定量指標(biāo)。那么，可靠程度靠什么來(lái)保證？對(duì)檢定來(lái)說(shuō)，是對(duì)各級(jí)傳遞標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度級(jí)別(3倍以上)、檢定程序、檢定方法、檢定項(xiàng)目等都作了嚴(yán)格地限制，從而來(lái)保證量值傳遞的準(zhǔn)確度，所以不必給出不確定度。你可以給，但不是必須的，不具有強(qiáng)制性。而校準(zhǔn)卻沒(méi)有這些限制，校準(zhǔn)程序、方法也不盡相同，有的甚至沒(méi)有檢定規(guī)程。所以必須給出不確定度來(lái)表明校準(zhǔn)結(jié)果的可靠程度。
作者: LLLWWW 時(shí)間: 2011-2-14 12:33
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作者: 黎明 時(shí)間: 2011-2-14 19:06
檢定證書(shū)可以給出不確定度，也可以不給
作者: plan 時(shí)間: 2011-2-15 08:52
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: oldfish 時(shí)間: 2011-2-15 09:52
回復(fù) 39# 路云
恩，我理解你的意思。
但是，嚴(yán)格來(lái)講，檢定證書(shū)中還是應(yīng)該給出不確定度的。
因?yàn)椴皇撬惺褂脵z定證書(shū)的人都完全懂得中國(guó)的計(jì)量體系，懂得中國(guó)計(jì)量規(guī)程中的種種規(guī)定，但是懂得計(jì)量的人就應(yīng)該懂測(cè)量結(jié)果和不確定度。就應(yīng)該是讓使用者看到證書(shū)就能正確的使用證書(shū)中的數(shù)據(jù)，而不是還需要查閱研究規(guī)程，找到1/3或1/5等技術(shù)要求后，再對(duì)不確定度進(jìn)行推算。
當(dāng)然現(xiàn)在可能沒(méi)有技術(shù)文件強(qiáng)制要求檢定證書(shū)給出不確定度，但我認(rèn)為，從技術(shù)角度、從學(xué)術(shù)角度、從證書(shū)信息完整的角度、從方便客戶使用的角度，檢定證書(shū)中都應(yīng)該給出不確定度。
個(gè)人觀點(diǎn)，供大家參考吧。
作者: hk967 時(shí)間: 2011-2-23 20:32
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作者: ytyhxhx 時(shí)間: 2011-2-24 16:05
按規(guī)程規(guī)定，要求給就給，不要求隨便了
作者: liylhl 時(shí)間: 2011-3-18 16:29
根據(jù)相應(yīng)檢定規(guī)程的要求來(lái)決定，若檢定規(guī)程要求給出則給，否則可給也可不給。
作者: lzhbiao 時(shí)間: 2011-3-19 17:36
應(yīng)該給出不確定度，以便于用戶使用。
作者: ck04372 時(shí)間: 2011-3-24 19:02
我認(rèn)為，按照國(guó)家檢定系統(tǒng)表，如果是檢定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，用于量值傳遞的，是要給不確定度的，如果僅是工作用計(jì)量器具，可以不給不確定度，
作者: kinkn 時(shí)間: 2011-4-2 23:05
同意四樓的答案
作者: 肖 時(shí)間: 2011-4-3 09:22
這個(gè)要看情況的
作者: fysyaust 時(shí)間: 2011-4-13 20:35
檢定不用給不確定度；校準(zhǔn)必須給出不確定度。
作者: hupeizhong 時(shí)間: 2011-4-13 22:23
校準(zhǔn)必須給出不確定度；
檢定可以不給不確定度，也可以給；
校準(zhǔn)給出校準(zhǔn)數(shù)據(jù)、測(cè)量不確定度，用戶可以進(jìn)行判斷、修正；即使是不合格的被校準(zhǔn)器具，如果能滿足使用要求仍然可以使用；
檢定若給出不合格的檢定結(jié)論，那就是不可用；
檢定若給出檢定數(shù)據(jù)、測(cè)量不確定度，用戶也可以進(jìn)行修正；從此處來(lái)說(shuō)，檢定是比校準(zhǔn)有優(yōu)勢(shì)的；
作者: lijianyi 時(shí)間: 2011-4-13 22:59
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作者: 黎明 時(shí)間: 2011-4-14 22:43
檢定證書(shū)一般給的是準(zhǔn)確度等級(jí)，可以不給不確定度
作者: 坤卦人生 時(shí)間: 2011-4-15 15:31
沒(méi)有要求給出不確定度
作者: 潘博周 時(shí)間: 2011-4-29 18:03
可以不給，但在客戶要求時(shí)可以提供，一般用于建標(biāo) 比對(duì)中，如果上級(jí)不給出標(biāo)準(zhǔn)器不確定度則用戶可根據(jù)允許誤差計(jì)算得出，結(jié)果往往較大，但通用，就怕不符合要求，可以試用
作者: liupengde 時(shí)間: 2011-5-3 18:50
不用給
校準(zhǔn)必須給出
作者: zhbcn 時(shí)間: 2011-5-4 15:53
我們單位的檢定證書(shū)都不給
作者: realmore 時(shí)間: 2011-5-6 09:13
檢定證書(shū)中器具準(zhǔn)確度等級(jí)給出，不確定度可以不給。
作者: zhilingbaozhen 時(shí)間: 2011-5-13 12:00
如果用戶需要可以給
作者: 思思2008 時(shí)間: 2011-5-23 10:08
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作者: bipcxg 時(shí)間: 2011-5-27 14:35
不確定度要給。
作者: ramboz2 時(shí)間: 2011-6-1 10:44
這個(gè)是用來(lái)讓你相信檢定結(jié)果的吧
作者: 江蘇梁 時(shí)間: 2011-6-3 11:32
我們公司對(duì)于校準(zhǔn)這方面等于還沒(méi)踏入型的，現(xiàn)在我得多學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)了
作者: wgg1399 時(shí)間: 2011-6-3 23:51
給不給出不確定度，應(yīng)該根據(jù)檢定規(guī)程吧
作者: slammgg 時(shí)間: 2011-6-7 10:55
溝通比較重要。
作者: 好學(xué)生 時(shí)間: 2011-6-8 08:26
給與不給不是自己說(shuō)的，應(yīng)該有規(guī)定的吧，不是想給就給不想給就不給的吧，這樣也太隨便了吧。個(gè)人認(rèn)為，計(jì)量工作是一個(gè)非常規(guī)范嚴(yán)肅認(rèn)真的工作，所有的操作都應(yīng)該嚴(yán)格按照各種規(guī)程規(guī)范技術(shù)法規(guī)去做的，不能平想當(dāng)然或者合理與不合理等原因去做的，所有的做法都應(yīng)該有根據(jù)的，這樣全國(guó)才能統(tǒng)一嗎？
以上是個(gè)人觀點(diǎn)。
作者: 狂奔的蝸牛 時(shí)間: 2011-6-8 13:44
按檢定規(guī)程來(lái)操作。
作者: zhuohua 時(shí)間: 2011-6-11 13:55
檢定證書(shū)的檢定結(jié)果就是合格或不合格或相應(yīng)的等級(jí)，對(duì)計(jì)量器具的不確定度沒(méi)有明確要求，上級(jí)的可以查溯源圖
作者: agrimony 時(shí)間: 2011-6-11 14:02
是啊！校準(zhǔn)證書(shū)要求比較多，需要給出不確定度，但是檢定應(yīng)該不需要給出
作者: zjjxb 時(shí)間: 2011-6-18 07:59
檢定的不給不確定度，校準(zhǔn)的要給不確定度
作者: 1017534335 時(shí)間: 2011-6-19 18:33
應(yīng)該給出不確定度
作者: liuchy 時(shí)間: 2011-7-9 16:28
呵呵，偶這里上級(jí)檢定部門的檢定證書(shū)里面沒(méi)有不確定度的數(shù)據(jù)。
作者: 美華 時(shí)間: 2011-7-11 16:15
檢定證書(shū)的結(jié)論是設(shè)備合格或不合格，這個(gè)判定的原則是依據(jù)檢定過(guò)程中得到的數(shù)據(jù)，而采集數(shù)據(jù)的過(guò)程中是存在不確定度的，但在做符合性判定的時(shí)候，檢定機(jī)構(gòu)已經(jīng)依據(jù)其測(cè)量不確定度做判定，所以按慣例不需要給出測(cè)量不確定度。其已經(jīng)包含在檢定結(jié)論的過(guò)程中。檢定證書(shū)的最重要的除了結(jié)論外，就是數(shù)據(jù)表，換句話說(shuō)，這數(shù)據(jù)表就是修正值，如果你在測(cè)量過(guò)程中使用到這修正值，說(shuō)明你測(cè)量的結(jié)果不確定度是受控的，反之就是有問(wèn)題的。
作者: davidow 時(shí)間: 2011-7-11 20:21
JJF1001的9.12、9.16和8.11條分別給出了檢定、檢定證書(shū)和校準(zhǔn)、校準(zhǔn)證書(shū)的定義。
根據(jù)給出的定義可以看出，理論上檢定證書(shū)的目的是說(shuō)明檢定結(jié)果滿足檢定規(guī)程的要求就可以了，即給出是否合格和合格的準(zhǔn)確度等級(jí)即可，可以不給出檢定結(jié)果的不確定度，因?yàn)闄z定結(jié)果是定性的結(jié)論（合格還是不合格），不存在不確定度。
而計(jì)量校準(zhǔn)的目的是賦值，這是一個(gè)定量的結(jié)論，因此存在所賦之值可靠程度的問(wèn)題，即測(cè)量不確定度的問(wèn)題，校準(zhǔn)必須給出校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度。
至于企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器在建標(biāo)時(shí)，已經(jīng)確定了所建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度等級(jí)（包括它給檢定結(jié)果引入的不確定度分量），負(fù)責(zé)檢定的上級(jí)機(jī)構(gòu)也已經(jīng)確定，只要檢定合格，就沒(méi)有問(wèn)題。但是因?yàn)橛杏?jì)量標(biāo)準(zhǔn)穩(wěn)定性考核的要求，需要上級(jí)機(jī)構(gòu)給出被檢計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的示值誤差。給出具體的示值誤差值，這就帶有校準(zhǔn)的性質(zhì)了。需要和上級(jí)機(jī)構(gòu)說(shuō)清楚，因?yàn)槭亲罡哂?jì)量標(biāo)準(zhǔn)器，必須給出示值誤差和檢定結(jié)果的不確定度。如果上級(jí)機(jī)構(gòu)實(shí)在不給出他們的檢定結(jié)果不確定度，你就可以按檢定規(guī)程規(guī)定，檢定你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該使用的高等級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)允許誤差或者不確定度就是你所需要的不確定度。
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-12-10 00:22
部分正確。
檢定規(guī)程進(jìn)行合格與否的判斷，是基于被檢儀器與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)比較，獲得被檢儀器示值誤差等計(jì)量特性的參數(shù)后，與允許誤差比較，全部在允許誤差范圍內(nèi)，才給出的結(jié)論。這個(gè)比較過(guò)程與校準(zhǔn)是一樣的。我愿意稱這個(gè)過(guò)程是校準(zhǔn)，校準(zhǔn)也是檢定過(guò)程中的一個(gè)組成部分。
檢定證書(shū)可以不給測(cè)量不確定度。原因在于，檢定規(guī)程制定的過(guò)程中，規(guī)定了允許誤差，并根據(jù)允許誤差規(guī)定了檢定條件、檢定設(shè)備和檢定操作過(guò)程。這些要素決定了檢定結(jié)果的不確定度。在制定檢定規(guī)程時(shí)，必須對(duì)檢定結(jié)果的不確定度進(jìn)行評(píng)估，并且測(cè)量不確定度不大于允許誤差的1/3。檢定規(guī)程起草人必須設(shè)計(jì)試驗(yàn)，并進(jìn)行試驗(yàn)，以驗(yàn)證不確定度評(píng)估是正確的。這些要經(jīng)過(guò)專業(yè)計(jì)量技術(shù)委員會(huì)評(píng)審，國(guó)家局審核批準(zhǔn)。
因此，如果我們的計(jì)量檢定人員嚴(yán)格執(zhí)行檢定規(guī)程，就可以保證測(cè)量結(jié)果的不確定度不大于最大允許誤差的1/3。當(dāng)任何人使用檢定證書(shū)時(shí)，雖然檢定證書(shū)沒(méi)有記載不確定度，還是可以按照最大允許誤差的1/3估計(jì)測(cè)量不確定度。
校準(zhǔn)規(guī)范中，沒(méi)有規(guī)定校準(zhǔn)條件和校準(zhǔn)設(shè)備的準(zhǔn)確度，因此每個(gè)實(shí)驗(yàn)室必須根據(jù)自己的條件自行估計(jì)測(cè)量結(jié)果的不確定度，并寫到校準(zhǔn)證書(shū)上。沒(méi)有不確定度的校準(zhǔn)證書(shū)，校準(zhǔn)數(shù)據(jù)就沒(méi)有意義。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2011-7-11 21:31
完全同意你的說(shuō)法。
根據(jù)檢定的定義，檢定的最終目的是判定被檢計(jì)量器具是否滿足檢定規(guī)程要求，也就是合格還是不合格。正如你所說(shuō)，“檢定規(guī)程制定的過(guò)程中，規(guī)定了允許誤差，并根據(jù)允許誤差規(guī)定了檢定條件、檢定設(shè)備和檢定操作過(guò)程。這些要素決定了檢定結(jié)果的不確定度。在制定檢定規(guī)程時(shí)，必須對(duì)檢定結(jié)果的不確定度進(jìn)行評(píng)估，并且測(cè)量不確定度不大于允許誤差的1/3”，因此只要是執(zhí)行檢定規(guī)程，給出了合格與否的結(jié)論，就達(dá)到了檢定目的，能否根據(jù)檢定數(shù)據(jù)判定合格與否是檢定機(jī)構(gòu)關(guān)心的事，不是顧客關(guān)注的問(wèn)題，顧客要的是合格與否的結(jié)論，給不給出不確定度對(duì)于檢定結(jié)論而言已經(jīng)是無(wú)關(guān)緊要。而校準(zhǔn)的目的是賦值，給出的是數(shù)據(jù)，校準(zhǔn)結(jié)果在多大區(qū)域內(nèi)可以令人相信和使用，是必須給出校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度的。沒(méi)有不確定度的測(cè)量結(jié)果是無(wú)法使用的測(cè)量結(jié)果。
作者: guo320925 時(shí)間: 2011-7-12 22:27
檢定證書(shū)不必給不確定度的
作者: xiaowanghai 時(shí)間: 2011-7-15 09:10
準(zhǔn)確度等級(jí)、最大允許誤差、不確定度至少要給出其中的一個(gè)，OK
作者: ccsjly 時(shí)間: 2011-7-15 11:01
法制上無(wú)強(qiáng)制要求，可以不給。
作者: zzy5050 時(shí)間: 2011-7-16 08:46
規(guī)程中好像沒(méi)有要求檢定證書(shū)給出不確定度，校準(zhǔn)證書(shū)是必須給的
作者: 雨紛紛 時(shí)間: 2012-5-17 09:48
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作者: xqbljc 時(shí)間: 2012-5-17 10:24
回復(fù) 81# 雨紛紛
校準(zhǔn)證書(shū)不給數(shù)據(jù)，豈不是白紙一張。
作者: daadong 時(shí)間: 2012-5-17 12:52
檢定證書(shū)是判斷計(jì)量器具合格的證明，不用給出不確定度。
作者: liyuliboris 時(shí)間: 2012-5-18 09:35
可以給也可以不給，看客戶要求，和儀器的實(shí)際測(cè)量狀態(tài)，讓測(cè)試人員斟酌使用，但多數(shù)人都不看檢驗(yàn)證書(shū)的，多數(shù)看到儀器上有檢驗(yàn)標(biāo)簽就以為OK了，一些還不管有沒(méi)有校驗(yàn)，照用無(wú)誤。
作者: tianxc 時(shí)間: 2012-5-18 13:20
回復(fù) 5# 規(guī)矩灣錦苑
學(xué)習(xí)了
作者: sallygong 時(shí)間: 2012-5-18 17:20
用戶可以提出要求的
作者: 路云 時(shí)間: 2012-5-19 20:14
《檢定證書(shū)》已經(jīng)定性的給出了合格與否的結(jié)論和有效期，所以不必給出不確定度，給出的不確定度也沒(méi)有什么意義。而《校準(zhǔn)證書(shū)》沒(méi)有給出合格與否的結(jié)論，所以也沒(méi)有給出有效期，因此必須給出不確定度。如果《檢定證書(shū)》要給出不確定度，那不合格的《檢定結(jié)果通知書(shū)》中是不是也應(yīng)該給出不確定度呢？如果客戶需要不確定度，那就出具《校準(zhǔn)證書(shū)》即可。
作者: xqbljc 時(shí)間: 2012-5-19 21:18
76樓通過(guò)解釋檢定規(guī)程制定的過(guò)程.......，說(shuō)明了檢定證書(shū)完全沒(méi)有必要給出測(cè)量結(jié)果的不確定度，沒(méi)必要去畫(huà)蛇添足了。這應(yīng)該講，說(shuō)出了問(wèn)題的實(shí)質(zhì)，完全同意。
作者: allanon 時(shí)間: 2012-5-20 15:13
5樓已給出規(guī)范答案，學(xué)習(xí)了！
作者: losen 時(shí)間: 2012-5-21 19:21
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作者: lijianyi 時(shí)間: 2012-5-29 22:30
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作者: 遠(yuǎn)離塵埃 時(shí)間: 2012-5-30 09:51
亂套了，這個(gè)社會(huì)亂套了，檢定證書(shū)只給檢定結(jié)論啊，校準(zhǔn)一般情況下都要給測(cè)量不確定度，如果檢定證書(shū)也要給不確定度，那我們做計(jì)量的惱火了，檢一臺(tái)儀器，所要填寫的內(nèi)容和記錄不下十份，比如原始記錄，檢定證書(shū)，證書(shū)發(fā)放登記表，檢定設(shè)備登記表，實(shí)驗(yàn)室溫濕度登記表，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)使用記錄，周檢計(jì)劃表，合格證，計(jì)量器具檢定明細(xì)臺(tái)賬，收費(fèi)情況登記表，唉，檢定一臺(tái)儀器估計(jì)要1個(gè)小時(shí)，填這些記錄都不止一個(gè)小時(shí)
作者: damaomaochongzi 時(shí)間: 2012-5-31 13:29
檢定證書(shū)可以給出不確定度，也可以給出準(zhǔn)確度等級(jí)
作者: kmpwj 時(shí)間: 2012-5-31 15:26
不用給出不確定度吧
作者: yangzhaosheng 時(shí)間: 2012-9-26 12:25
很多規(guī)程附錄里都有不確定度的評(píng)定，我認(rèn)為檢定證書(shū)含有校準(zhǔn)的動(dòng)作在里面，那么結(jié)果數(shù)據(jù)的不確定度是應(yīng)該要明確給出的。
作者: xiaoyao_yc 時(shí)間: 2012-9-27 10:51
大部分不用的 不過(guò)有些精度等級(jí)高的儀器，規(guī)程上會(huì)有要求的
作者: 石計(jì)人生 時(shí)間: 2012-9-28 15:01
具體情況具體對(duì)待
作者: s1978 時(shí)間: 2012-10-13 16:13
檢定的依據(jù)是檢定規(guī)程,所以對(duì)于檢定書(shū)可以按照檢定規(guī)程進(jìn)行合格與否的判斷就行了，沒(méi)有必要給出不確定度，如果客戶需要，可以將檢定證書(shū)換為校準(zhǔn)證書(shū)。
作者: yzjls 時(shí)間: 2013-1-17 13:39
檢定證書(shū)的依據(jù)是檢定規(guī)程，明確是不需要不確定度的
作者: lszgjl 時(shí)間: 2013-1-17 16:01
不給，因?yàn)闄z定證書(shū)給出了結(jié)論，明確告訴你是否合格或者準(zhǔn)確度等級(jí)。
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