計(jì)量論壇

標(biāo)題: 咨詢一個(gè)很簡(jiǎn)單的計(jì)量方法問題 [打印本頁]

作者: 養(yǎng)豬哥 時(shí)間: 2009-11-13 21:14
標(biāo)題: 咨詢一個(gè)很簡(jiǎn)單的計(jì)量方法問題
國家對(duì)關(guān)于首飾類產(chǎn)品的幾何計(jì)量，僅有個(gè)《GB-T 11888-2001》，確定了“以毫米表示的指環(huán)內(nèi)圓周長”做為首飾指環(huán)的尺寸定義。
想請(qǐng)問一下，對(duì)于指環(huán)類以外的首飾產(chǎn)品，應(yīng)當(dāng)如何定義其尺寸？
比如說同為環(huán)狀物體的耳環(huán)，其尺寸定義應(yīng)該以外圓尺寸為準(zhǔn)還是以內(nèi)圓尺寸為準(zhǔn)？
或者說，僅簡(jiǎn)單描述一個(gè)耳環(huán)的直徑為一厘米時(shí)，按常理，該尺寸描述應(yīng)理解為是它的內(nèi)圓直徑還是它的外圓直徑？

作者: YXQ 時(shí)間: 2009-11-14 22:44
可能因?yàn)橹腑h(huán)內(nèi)經(jīng)與手指配合有關(guān)，所以才制定了一個(gè)GB/T 11888-2001《首飾指環(huán)尺寸的定義、測(cè)量和命名》，檢具為專用的指環(huán)量規(guī)。但是環(huán)狀耳環(huán)的佩戴方式并不是套在耳朵上（沒見過這種戴法），而是懸掛于耳垂。既然是用于裝飾耳朵，應(yīng)該與耳垂的受力耐受程度有關(guān)，即與重量有關(guān)；還與耳環(huán)質(zhì)地有關(guān)，即耳環(huán)材料的貴金屬含量或其他需要鑒別的質(zhì)量因素有關(guān)。所以，環(huán)狀耳環(huán)大小粗細(xì)的幾何尺寸并不重要，合適就行。再說都戴一樣的耳環(huán)就失去對(duì)別樣性、新穎性的追求。成批生產(chǎn)是方便了，但賣得出去嗎。另外，耳環(huán)檢測(cè)最多屬于質(zhì)檢，不是計(jì)量，非要去檢幾何尺寸有何意義。

作者: 養(yǎng)豬哥 時(shí)間: 2009-11-14 23:31
耳環(huán)的幾何尺寸大小，與美觀程度有關(guān)。
一個(gè)描述直徑為1厘米的耳環(huán)，如果描述的是外圓直徑，那它給人的感覺是很精致小巧。如果描述的是內(nèi)圓直徑，那它的實(shí)際外圓直徑可能是1.5甚至到2厘米，與前者描述的尺寸相差了50%甚至100%，給人的感覺可能就是很粗獷了。這時(shí)你還認(rèn)為它的幾何尺寸重不重要呢？
首飾的作用本來就是要給人帶來美感的，同樣的尺寸描述，如果定義不同，一個(gè)可能給人帶來的感受是“美”，而另一個(gè)可能給人帶來的感受是“丑”。這就是我提出這個(gè)問題的意義所在。

麻煩各位計(jì)量界專業(yè)人士對(duì)1樓的問題給出專業(yè)的解釋或回答，謝謝。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2009-11-15 09:59
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2009-11-15 10:03 編輯

呵呵，計(jì)量與測(cè)量本來就是一家人。這是一個(gè)識(shí)別和確認(rèn)計(jì)量要求的問題。把什么確定為被測(cè)參數(shù)，關(guān)鍵是看它的功能，即人們對(duì)這個(gè)參數(shù)的需求。指環(huán)類飾品，除了價(jià)值外，人們最關(guān)心的是自己能不能戴，所以內(nèi)圓周長或者直徑就是最重要的被測(cè)參數(shù)，可以以其劃分此類飾品的規(guī)格。既然是耳環(huán)，當(dāng)然價(jià)值和美觀是人們最需要知道的兩個(gè)參數(shù)。價(jià)值需要含金量和質(zhì)量（重量）來確定。美觀自然就是外觀，所以外部尺寸最重要。對(duì)于純圓環(huán)形的，當(dāng)然以外圓直徑確定耳環(huán)的規(guī)格尺寸為好。

作者: YXQ 時(shí)間: 2009-11-15 12:22
美觀的含義是：看上去舒服，外觀美好大方。環(huán)狀耳環(huán)環(huán)的直徑大小或截面直徑大小即便可能與美觀有關(guān)，那也只是仁者見仁，智者見智。有人喜歡大，有人喜歡小，個(gè)性使然。如果給環(huán)狀耳環(huán)審美觀定一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，且不說“美觀”比較難以定量，即便硬定了有多少人能夠接受。雖然把美觀概念引入到計(jì)量檢測(cè)到是一個(gè)全新創(chuàng)意，但驗(yàn)證比較困難。國家首飾質(zhì)量檢驗(yàn)中也沒有看到類似的標(biāo)準(zhǔn)，檢測(cè)時(shí)以什么為標(biāo)準(zhǔn)，無標(biāo)準(zhǔn)則無法判斷，不能判斷結(jié)論如何下。另外，美觀與否不能孤立地看，配戴人頭的大小，脖子長短，衣作色調(diào)都會(huì)影響到美觀的協(xié)調(diào)和效果。首飾能形象地顯示出一個(gè)人的性格特征、生活愛好、文化修養(yǎng)以及心理素質(zhì)和思想感情。美觀與否是接受者的視覺和心理感受，這是因人而異的。除此之外更多的是關(guān)心耳環(huán)質(zhì)量本身，如含金量、重量、外觀上有無毛刺、表面是否光滑、色澤是否一致等影響外觀質(zhì)量的瑕疵等。再說，耳環(huán)外觀形狀千枝百態(tài)，有金屬和非金屬之分，只為環(huán)狀耳環(huán)制定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的可能性大嗎？至于環(huán)狀耳環(huán)的制作中，最后成品比原來要求的尺寸大50%甚至100%，那是手藝或工藝問題。即便粗獷了一點(diǎn)也僅僅是感覺，可能有人還喜歡這個(gè)粗獷的。再就是貴金屬耳環(huán)的價(jià)格是以重量定價(jià)，不是以尺寸的大小定價(jià)的。

作者: 養(yǎng)豬哥 時(shí)間: 2009-11-15 20:52
謝謝4樓版主的解答，“美觀自然就是外觀，所以外部尺寸最重要。對(duì)于純圓環(huán)形的，當(dāng)然以外圓直徑確定耳環(huán)的規(guī)格尺寸為好。”我也覺得應(yīng)該是這個(gè)道理。
5樓的高級(jí)工程師，不知道你是弄不明白我的意思還是故意要東拉西扯。這里是計(jì)量論壇，我只關(guān)心關(guān)于此類物品的正確計(jì)量方法的問題。
這種問題一但在商品交易中涉及到交易糾紛，如果交易雙方對(duì)計(jì)量的方法標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，這時(shí)候你覺得這個(gè)尺寸大小描述對(duì)于此物品是不是重要呢，它的幾何尺寸就真的沒意義嗎？

作者: 養(yǎng)豬哥 時(shí)間: 2009-11-15 20:54

呵呵，計(jì)量與測(cè)量本來就是一家人。這是一個(gè)識(shí)別和確認(rèn)計(jì)量要求的問題。把什么確定為被測(cè)參數(shù)，關(guān)鍵是看它的功能，即人們對(duì)這個(gè)參數(shù)的需求。指環(huán)類飾品，除了價(jià)值外，人們最關(guān)心的是自己能不能戴，所以內(nèi)圓周長或者直 ...
規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2009-11-15 09:59

這部份內(nèi)容我得保留一下

作者: YXQ 時(shí)間: 2009-11-16 01:04
6# 養(yǎng)豬哥
那是因?yàn)樵掝}提到環(huán)行耳環(huán)的幾何尺寸影響到美觀的問題。如果單純說到圓環(huán)的幾何尺寸，要求也不高的話，測(cè)試方法非常簡(jiǎn)單，一把卡尺就足夠了。如果有條件，你還可以上萬工顯上去做。那么與環(huán)外形有關(guān)的內(nèi)外經(jīng)尺寸、環(huán)截面的直徑尺寸、環(huán)的圓度、截面的圓度是不是都要用量具測(cè)一測(cè)？我是孤陋寡聞，沒有見過，也沒有聽說過為耳環(huán)尺寸問題引起糾紛的。貿(mào)易糾紛是有構(gòu)成要件的，耳環(huán)商品出售告之中有注明尺寸及公差的承諾內(nèi)容嗎，沒有承諾，這個(gè)質(zhì)量問題難以成立。即便有引起糾紛，而解決問題的可參照標(biāo)準(zhǔn)在那里，沒有依據(jù)如何判斷誰是誰非？耳環(huán)是工藝品，不是工件，工藝品有工藝品的質(zhì)量要求。如果生產(chǎn)者與消費(fèi)者之間相互應(yīng)約提出幾何尺寸要求，發(fā)生糾紛那也只是根據(jù)協(xié)議解決個(gè)案的問題，沒有普遍意義。

作者: 養(yǎng)豬哥 時(shí)間: 2009-11-16 14:43
本帖最后由養(yǎng)豬哥于 2009-11-16 14:45 編輯

網(wǎng)絡(luò)交易，因?yàn)榻灰浊皼]見過實(shí)物，供貨方對(duì)貨物的描述僅是一句“直徑1厘米”，就如同4樓版主所說的“美觀自然就是外觀，所以外部尺寸最重要。對(duì)于純圓環(huán)形的，當(dāng)然以外圓直徑確定耳環(huán)的規(guī)格尺寸為好。
”，所以采購方理解為此描述是指外圓直徑，也沒多細(xì)問。然后收到貨后發(fā)現(xiàn)與描述嚴(yán)重不符，偏差超過50%。而這時(shí)供貨方辯稱，所描述直徑為內(nèi)圓直徑，拒絕賠償采購方的損失，這不糾紛就產(chǎn)生了嗎。
就是因?yàn)闆]有可參照的標(biāo)準(zhǔn)和依據(jù)，所以這才上這里發(fā)貼咨詢你們這些專家來著。

沒有強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)的，至少也應(yīng)該有個(gè)符合生活常理的依據(jù)吧。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2009-11-17 02:23
9# 養(yǎng)豬哥
我覺得你說的雖然有一定道理，但是作為仲裁依據(jù)還是有一定問題的。仲裁必須依據(jù)國家已發(fā)布的現(xiàn)行有效的標(biāo)準(zhǔn)，在沒有國家標(biāo)準(zhǔn)（包括行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)）時(shí)，應(yīng)該像8樓所說的以買賣雙方的合同或者技術(shù)協(xié)議為依據(jù)。如果兩種依據(jù)都沒有，就說明買賣雙方交易前沒有明確約定技術(shù)要求，那么雙方就都有一定的責(zé)任，應(yīng)該雙方協(xié)商解決為好。一般來說按慣例，因?yàn)橘u方?jīng)]有說清楚的條款，仲裁時(shí)適當(dāng)傾向于顧客方的理解。不過這已經(jīng)偏離了技術(shù)問題的討論，屬于法律層次的問題了。必要時(shí)建議你咨詢法律方面的專家。

作者: 飄八零 時(shí)間: 2009-11-17 07:45
可以用周長表示，比如用繩繞自己的手指，在用尺子測(cè)量

作者: 五七一二 時(shí)間: 2009-11-24 21:07
本帖最后由五七一二于 2009-11-24 21:08 編輯

哈哈長見識(shí)了啊。買耳環(huán)廠家還會(huì)提供尺寸啊？都只聽說純度，至于外觀上尺寸壓根沒要求，都是自己看貨覺得滿意就買。2樓說得有道理，之所以戒指有規(guī)定那是因?yàn)橐褪种概浜?，小了帶不進(jìn)，大了會(huì)脫落。難道耳環(huán)也會(huì)嗎？怎么這么較真呢？

作者: 計(jì)量校準(zhǔn)員 時(shí)間: 2009-12-3 19:41
為什么金銀首飾以質(zhì)量賣？這就是原因所在～

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