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計量論壇

標(biāo)題: 請問各位高手，校準證書是否下結(jié)論，如果要下，怎么下？ [打印本頁]

作者: dan237 時間: 2009-11-2 13:14
標(biāo)題: 請問各位高手，校準證書是否下結(jié)論，如果要下，怎么下？
CNAS認可準則規(guī)定校準證書一般是不能下結(jié)論的，如果客戶要求必須下結(jié)論，要指明符合某規(guī)范的哪個條款，還要考慮不確定。
CNAS-GL27：2009《聲明檢測或校準結(jié)果及與規(guī)范符合性的指南》，已于2009年9月28日正式發(fā)布和實施。其中有規(guī)定：校準結(jié)果及其不確定度報告內(nèi)容根據(jù)客戶和規(guī)范的要求及結(jié)果的用途而定。
就現(xiàn)在的情況而言，請各位高手談?wù)勅绾蜗陆Y(jié)論的問題！

作者: auditzhc 時間: 2009-11-2 15:54
樓主，你想說的下結(jié)論是下合格還是不合格的結(jié)論吧，一般情況下，校準證書不下這種結(jié)論的，你后面的說的是校準證書的報告內(nèi)容，指的是結(jié)果，不是符合性的判定 1# dan237

作者: yntj_ljh 時間: 2009-11-2 16:11
1# dan237

校準不判斷測量器具合格與否，但需要時，可確定測量器具的某一性能是否符合預(yù)期的要求。檢定要對所檢的測量器具作出合格與否的結(jié)論

作者: yntj_ljh 時間: 2009-11-2 16:13
1# dan237

校準結(jié)果通常是出具校準證書或校準報告。檢定結(jié)果合格的出具檢定證書，不合格的出具不合格通知書.
校準不具法制性，是企業(yè)自愿溯源的行為。檢定具有法制性，是屬法制計量管理范疇的執(zhí)法行為.
校準主要用以確定測量器具的示值誤差。檢定是對測量器具的計量特性和技術(shù)要求的全面評定.

作者: zhoujidai 時間: 2009-11-2 19:14
1# dan237
校準證書不是不能下結(jié)論，而是一般不下結(jié)論，如果客戶要求，也可以下結(jié)論。對于示值誤差或不確定度是校準的結(jié)果，在證書中是要給出的值，而不是結(jié)論。個人理解，供參考。

作者: xqbljc 時間: 2009-11-3 00:03
校準證書不應(yīng)下合格與不合格的結(jié)論，但是如果用戶有要求，應(yīng)該在校準結(jié)果中告之用戶被校計量器具的準確度等級（如果在規(guī)范中有準確度等級劃分的話）。

作者: hupeizhong 時間: 2009-11-3 21:09
檢定，肯定有合格與否的判定
校準，一般不下結(jié)論，只是一般情況下，下不下合格與否的結(jié)論，看用戶要求

作者: xiongzhi6100 時間: 2009-11-4 09:35
要下結(jié)論就出檢定證書吧，這也是校準與檢定的區(qū)別之一

作者: 風(fēng)一樣自由 時間: 2009-11-5 15:51
一般不下吧

作者: xqbljc 時間: 2009-11-5 19:15
本帖最后由 xqbljc 于 2009-11-5 19:18 編輯

不是一般不下，而是不能下，我們單位的校準證書模板就將結(jié)論一行取消，沒有下結(jié)論的地方。這樣應(yīng)該說對用戶的要求提高了，用戶可以（但需有能力）根據(jù)校準結(jié)果的數(shù)據(jù)自行確定能否滿足使用的需要。但校準人員應(yīng)該在校準結(jié)果中告之用戶被校計量器具的準確度等級（如果在規(guī)范中有準確度等級劃分的話），而不應(yīng)讓用戶去捉迷藏。

作者: handsomeman 時間: 2009-11-5 19:17
校準須給出不確定度的說明，不要下結(jié)論，如果下了結(jié)論，就成檢定了

作者: zhaohong2009n 時間: 2009-11-5 20:21
檢定是具有法定效力的，必須明確作出檢定合格與否的結(jié)論。
校準不具有法定效力，一般不下結(jié)論，用戶可以根據(jù)實際技術(shù)要求自行判定符合性，符合的就是合格。

作者: ktxe2010 時間: 2009-11-5 20:35
一般是不下的吧校準嘛是告訴客戶實測值與真實值到底差多少給出誤差值或者修正值
不過如果客戶真的要的話好像也可以給
我就看過一家省級計量機構(gòu)的校準證書有這樣一句話
好像是：所校項目符合技術(shù)依據(jù)的相應(yīng)技術(shù)要求之類的
應(yīng)該算是給的結(jié)論吧

作者: xqbljc 時間: 2009-11-5 21:13
15# ktxe2010
結(jié)論應(yīng)該是合格或不合格，你所說的應(yīng)該明確為第幾項、第幾節(jié)、第幾條的技術(shù)要求。

作者: 幽蘭貓咪 時間: 2009-11-17 20:05
校準是不應(yīng)該下結(jié)論的吧？我們拿回來的上級校準證書，自己會做個評價，填寫《儀器設(shè)備校準（溯源）符合性評價表》，會給出評價意見。

作者: 張佳明 時間: 2009-11-17 21:08
CNAS是中國合格評定國家認可委員會是由國家認證認可監(jiān)督管理委員會批準設(shè)立并授權(quán)的國家認可機構(gòu)，統(tǒng)一負責(zé)對認證機構(gòu)、實驗室和檢查機構(gòu)等相關(guān)機構(gòu)的認可工作。它是在原中國認證機構(gòu)國家認可委員會（CNAB）和中國實驗室國家認可委員會(CNAL)基礎(chǔ)上合并重組而成的。

作者: yzjl3420646 時間: 2009-11-18 08:56
校準結(jié)果只給數(shù)據(jù)不出結(jié)論的

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2009-11-18 09:47
由于滿足客戶要求是實驗室的第一要務(wù)，所以在客戶提出結(jié)論要求時，實驗室是應(yīng)該提供的，但提供的方式跟檢定不同，一般只能是說明：“在不考慮測量結(jié)果不確定度的前提下，上述校準結(jié)果符合所依據(jù)規(guī)程中合格（或相應(yīng)等級）的技術(shù)要求”。之所以這樣說，是因為客戶在拿到證書報告后，不可能再去找相應(yīng)的規(guī)程，在后面提醒一下，也是為客戶提供了某種服務(wù)，這和CNAS的宗旨是一致的。

作者: ilfiona 時間: 2009-11-18 13:18
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作者: liulk712088 時間: 2009-11-18 15:25
cnas的這個標(biāo)準出了嗎，要看看

作者: lzhbiao 時間: 2009-11-18 18:56
校準不能給出是否合格的結(jié)論

作者: 19621103xjl 時間: 2009-11-21 17:59
目前國家還沒有校準管理方面的有關(guān)規(guī)定

作者: ga0643 時間: 2009-11-21 19:11

1# dan237
校準證書不是不能下結(jié)論，而是一般不下結(jié)論，如果客戶要求，也可以下結(jié)論。對于示值誤差或不確定度是校準的結(jié)果，在證書中是要給出的值，而不是結(jié)論。個人理解，供參考。 ...
zhoujidai 發(fā)表于 2009-11-2 19:14

是真的嗎

作者: gjlshining 時間: 2009-11-24 12:16

是真的嗎
ga0643 發(fā)表于 2009-11-21 19:11

校準證書是不下結(jié)論的，但是可以給出相應(yīng)的對于校準數(shù)據(jù)的說明。
產(chǎn)品或者測試儀器都是有相應(yīng)技術(shù)指標(biāo)的，可以給出符合或者不符合出廠技術(shù)指標(biāo)要求的結(jié)論的把！
個人見解，歡迎拍磚！～

作者: wangshufei 時間: 2009-11-24 16:08
我認為校準證書一般是不需要下結(jié)論的，但是校準證書上肯定要有校準數(shù)據(jù)說明的。

作者: 星空漫步 時間: 2009-11-24 16:33
我見過的校準證書都是不下結(jié)論的。

作者: csw 時間: 2009-12-17 09:14
感覺“風(fēng)吹石”超級版主的見解與做法非常到位。既滿足了某些客戶的要求，又不違反CNAS的某些規(guī)定。

作者: lhf0108 時間: 2009-12-17 10:47
好像是有要求判定校驗證書是否合格的

作者: 路云 時間: 2009-12-18 20:45
校準證書一般是不下結(jié)論的。但是如果客戶有委托校準技術(shù)機構(gòu)下結(jié)論的需求，則應(yīng)在校準委托合同中予以說明，并指定作為判據(jù)的相應(yīng)技術(shù)文件(如：規(guī)程、規(guī)范、產(chǎn)品技術(shù)指標(biāo)等)。結(jié)論的措辭可參照20樓風(fēng)吹石版主的回帖。如果是多參數(shù)校準，則可以描述成“......所校項目的校準結(jié)果符合×××技術(shù)要求?！?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: rainylwj 時間: 2009-12-19 14:55
一般不下結(jié)論吧····就是給數(shù)據(jù)而已哦····

作者: GZJL_RGS 時間: 2009-12-19 22:11
不能下合格或者不合格的結(jié)論！
如果客戶要求，我們一般都是下所校項目符合某規(guī)程或者規(guī)范中的某技術(shù)要求！

作者: baqun 時間: 2010-3-21 22:07
如果是公司內(nèi)部校準我覺得可以下結(jié)論，但要根據(jù)編寫的內(nèi)校指導(dǎo)來定。

作者: 王衛(wèi)東 時間: 2010-3-21 23:35
如果客戶提出要求，校準證書中可以給出符合性結(jié)論

作者: uygyy 時間: 2010-3-24 08:12
校準結(jié)果通常是出具校準證書或校準報告。檢定結(jié)果合格的出具檢定證書，不合格的出具不合格通知書

作者: wleii 時間: 2010-3-26 12:34
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作者: yangfengchao 時間: 2010-3-27 17:16
有時候這種校準也是對校準機構(gòu)范錯誤的一種規(guī)避，你想呀他可以隨意寫數(shù)據(jù)，但就是不說你的儀器合格不合格。計量仲裁都很難。

作者: 性情中人 時間: 2010-3-27 21:58
計量校準可以下結(jié)論，但這個結(jié)論不是合格與否，而是符合性或不符合性結(jié)論，也可以是一組測量數(shù)據(jù)，但必須同時給出測量不確定度。

作者: cxymql 時間: 2010-5-4 14:20
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作者: zcjjls 時間: 2010-5-4 21:52
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作者: 王衛(wèi)東 時間: 2010-5-4 22:31
校準證書可以下結(jié)論，如聲明符合什么文件要求，包括檢定規(guī)程、校準規(guī)范以及客戶要求等，而不是單純給出結(jié)果，這樣校準才有市場

作者: wbyj2007 時間: 2010-5-18 21:16
校準結(jié)果只給數(shù)據(jù)或誤差及不確定度。

作者: 秦時明月 時間: 2010-5-23 19:56
校準的結(jié)果只需定量，無需定性，不用給出符合性判定。

作者: 19621103xjl 時間: 2010-5-26 23:54
同意5樓的說法

作者: master_lu 時間: 2010-6-2 23:36
校準證書給出數(shù)據(jù)和不確定度，檢定證書下結(jié)論合格與否。

作者: 五七一二 時間: 2010-7-22 02:39

不是一般不下，而是不能下，我們單位的校準證書模板就將結(jié)論一行取消，沒有下結(jié)論的地方。這樣應(yīng)該說對用戶 ...
xqbljc 發(fā)表于 2009/11/5 19:15

你看看相關(guān)規(guī)定。是說可以不下結(jié)論。不是不能下結(jié)論?？蛻粢笙陆Y(jié)論的話就得下。不過好像是依據(jù)客戶需要滿足的性能要求下。比如客戶要求性能達到什么程度，只要滿足這個程度就可以下合格，不滿足就是不合格，不是按照檢定規(guī)程標(biāo)準。

作者: xqbljc 時間: 2010-7-22 21:56
回復(fù) 47# 五七一二

如果按此觀點，就是校準證書的結(jié)論是“依據(jù)客戶需要滿足的性能要求下。比如客戶要求性能達到什么程度，只要滿足這個程度就可以下合格，不滿足就是不合格”，那么校準的依據(jù)是否應(yīng)改為“客戶要求”？而非規(guī)程、規(guī)范或標(biāo)準啊？這問題可是越辯越亂了！

作者: 彭友 時間: 2010-7-23 08:49
校準證書不判定合格與不合格，一般只作符合與不符合某某校準規(guī)范要求的判定。

作者: 五七一二 時間: 2010-7-25 19:38
回復(fù) 48# xqbljc

我認錯我檢討。不過我覺得既然大方面沒什么差別那何必校準檢定的改啊。如果是校準我想應(yīng)該負責(zé)對客戶的調(diào)修，而不能向檢定那樣，客戶拿去是什么狀態(tài)就是什么狀態(tài)下檢定不合格就不合格，及時能調(diào)修好的也不予處理。如果需要調(diào)修還有另外收費，收費完還要檢定。

作者: cxymql 時間: 2010-7-26 08:26
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作者: chnzn 時間: 2010-7-27 13:50
我們要求計量單位給我們的證書都要有結(jié)論的，也就是符合性聲明，符合哪個檢定章程就可以了，當(dāng)然也會附帶不確定度！

作者: XIAOCHEN 時間: 2010-7-27 16:26
一般都是不下的。

作者: aux8180 時間: 2010-7-27 17:23
回復(fù) 1# dan237

如果要下只能下符合或不符合檢定規(guī)程或規(guī)范中的某一條款，而不能籠統(tǒng)的下符合某某規(guī)程或規(guī)范。OK?

作者: tanghongsheng 時間: 2010-7-27 17:37
校準證書給出的數(shù)據(jù)就是結(jié)果，合格與不合格那是檢定的結(jié)果。

作者: gaoyuan601 時間: 2010-7-27 18:32
校準證書是可以下合格與否的結(jié)論的

作者: 陳慶 時間: 2010-7-29 08:48
回復(fù) 1# dan237

校準證書不下結(jié)論的。

作者: wangchunling 時間: 2010-7-31 20:31
校準證書一般不給出結(jié)論性的內(nèi)容，但是一定要有不確定度

作者: ystar 時間: 2010-8-2 14:37
根據(jù)客戶要求下結(jié)論，且應(yīng)注明符合規(guī)范哪一條要求。

作者: ystar 時間: 2010-8-3 09:17
回復(fù) 1# dan237

如果要下結(jié)論，根據(jù)客戶要求，并且不合那一條款要求就可以了。

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