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計量論壇

標題: 大家來談計量事業(yè)單位的績效考核 [打印本頁]

作者: vandyke 時間: 2009-10-25 21:15
標題: 大家來談計量事業(yè)單位的績效考核
按照國務(wù)院的部署，明年1月1日起。全國事業(yè)單位全面實行績效工資。

大家來談?wù)劊绻闶怯嬃渴聵I(yè)單位的一名員工，你對績效工資、績效考核是如何看待的，你有什么關(guān)于績效考核的高見，若你來制定實施細則，你會怎么制定呢？怎么才能既體現(xiàn)同工同酬又體現(xiàn)按勞分配？既體現(xiàn)勞動的價值又體現(xiàn)知識的價值？怎么才能回歸事業(yè)單位公益性的本質(zhì)，又能激發(fā)員工的工作熱情與創(chuàng)造力？

如果你是企業(yè)從事計量工作的人員，你們企業(yè)有什么好的考核方式和工資構(gòu)成？又或者你覺得事業(yè)單位計量人員應(yīng)該如何考核才能體現(xiàn)價值，才能更好的為企業(yè)服務(wù)？

如果你是其他公益性事業(yè)單位的員工，例如質(zhì)檢、環(huán)保、疾控，乃至科研院所大學(xué)院校，你們有什么對于績效考核和績效工資的意見和建議呢？

暢所欲言，獎勵積分金幣！

作者: abdong 時間: 2009-10-25 21:32
聽說某些地方的計量部門是公務(wù)員制度，然后那地方的計量就跟不上了。因為公務(wù)員不算績效，做多了也是拿那么多工資，導(dǎo)致當(dāng)?shù)赜嬃坎块T不出外拉客戶。某些作為事業(yè)單位的計量部門又過分地?zé)嶂杂趯ふ铱蛻簦鶎?dǎo)致其使用政治手段爭搶客戶。

作者: 飄八零 時間: 2009-10-25 23:31
事業(yè)單位有行政職能，如果都要績效，那會不會因為要效率，導(dǎo)致出現(xiàn)問題呢？

作者: xqbljc 時間: 2009-10-26 00:06
1# vandyke
版主提出事業(yè)單位將全面實行績效工資的話題，確是一個我們都非常關(guān)心的事，我們單位是國家全額撥款的社會公益性事業(yè)單位，究竟該如何實行績效工資？實施細則該如何來制定？我估計應(yīng)該困難很大，畢竟相當(dāng)長時間一味強調(diào)所謂“創(chuàng)收”的大環(huán)境，不會輕易退臺，我在思考著，并在思考基本成熟時，談出自己的意見。

作者: 海狼 時間: 2009-10-26 00:26
我覺得績效工資，是很難依據(jù)個人的工作業(yè)績來考核的，就說計量所吧，科室不同專業(yè)不同，工作強度相差很大，有的項目，年初忙到年底，也掙不到幾個檢定費，可這些傳統(tǒng)項目又不能放棄，而有的項目，一年里大多時間都是在休息，就忙乎那么倆三個月，而檢定收入?yún)s很高，這種情況如何來考核業(yè)績？而且績效工資基本上就把事業(yè)單位人員的全年收入固定死了，干的再多，也還是這點收入，誰都不是傻瓜，肯定會完成任務(wù)即可。

另外，我估計事業(yè)單位的績效工資基本上和公務(wù)員的陽光工資類似，搞笑的是，我這里市局一個普通員工的陽光工資比區(qū)局縣局局長的陽光工資還高；前不久我問過本地一個教師他的績效工資是多少，他告訴我，因為他單位是區(qū)級（本地是地級市，市內(nèi)分為倆個區(qū)），依據(jù)他的職務(wù)和職稱核算，他全年的績效工資是14000元，如果是在市級單位的話，則是20000元，想想都覺得寒心，都是在一個城市里生活，承擔(dān)的是相同的物價，就因為單位是市級和區(qū)級的差別，同一個人的收入全年就相差達到6000元，縣里鄉(xiāng)鎮(zhèn)的績效工資就更低了，要知道，四川的工資本就很低的，許多人干了一輩子，退休工資也不過千多，6000元的差距是在太過分了。

作者: 計量單位 時間: 2009-10-26 08:28
在討論如上問題前，我們首先要搞清楚弄明白，計量是公益性還是非公益性？

作者: 大熊 時間: 2009-10-26 08:47
真的要是實行了，國家可能實行計量檢定結(jié)算制度，企業(yè)向政府申請，我們?nèi)スぷ鳎炅讼蛘畢R報。由政府統(tǒng)一買單。。。

作者: byrd_hsj 時間: 2009-10-26 08:49
本帖最后由 byrd_hsj 于 2009-10-26 08:51 編輯

這個問題我們在同事之間也一直互相討論，計量的公益性到底到了怎么樣的一個程度。我所處是一個蘇南的縣級計量部門，屬于差額性質(zhì)，這個和很多地區(qū)的全額也不一樣。我們每年都已經(jīng)有了全年的計量收費任務(wù)，之前就一直需要年底的考核；因此覺得是否績效對我們的影響應(yīng)該很小。

作者: HUANGGX 時間: 2009-10-26 14:07
兼顧公平和效率,在保證公平的基礎(chǔ)上,保證效率,滿足顧客的需求.

作者: HUANGGX 時間: 2009-10-26 14:11
把收入分成三塊:基本工資、技能工資、業(yè)績工資。在根據(jù)具體情況決定權(quán)重。

作者: xqbljc 時間: 2009-10-26 21:10
7# 計量單位 該同志說到了問題的實質(zhì)。

作者: crystalnara 時間: 2009-10-26 21:34
我們是研究所下面的一個部門，因為全所早就實行績效考核所以對我們沒有影響

作者: 昕楓 時間: 2009-10-26 23:06
我們每月的收入是工資加效益提成，提成是多勞多的！
但是現(xiàn)在這個環(huán)境對我們的效益也多少有點影響，自然收入也有點影響咯。。。

作者: 海狼 時間: 2009-10-26 23:07
6# 計量單位

公益性還是非公益性在現(xiàn)實里有區(qū)別嗎？教育和計量相比，那個更重要？我記得小時候念書的時候，學(xué)校的標語就是：百年大計教育第一而實際呢？各位從小到大念書所享受的是什么義務(wù)教育，心里都是有數(shù)的罷，連教育都可以作為產(chǎn)業(yè)來發(fā)展，把學(xué)生當(dāng)作利益來源，而忽略了教育對于一個國家和民族的重要性，討論計量的公益性還是非公益性，又有何意義？

作者: zhoujidai 時間: 2009-10-26 23:33
所謂的績效，有績才會有效，作為事業(yè)單位的計量檢定機構(gòu)，是以業(yè)績掛鉤的，能夠很好的體現(xiàn)多勞多得的原則，但現(xiàn)在有些檢定機構(gòu)為了創(chuàng)收，只會一味的追求經(jīng)濟利益，而不講求服務(wù)的質(zhì)量，我認為績效考核應(yīng)加重個人業(yè)務(wù)能力的考核，服務(wù)質(zhì)量的考核力度，對有創(chuàng)新的加大獎勵，提高人員的主動創(chuàng)造性。
而作為企業(yè)的計量人員，因為是輔助部門，不能直接的創(chuàng)造經(jīng)濟價值，還要花錢，企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)一般是不重視的，待遇比較低，其主動性、創(chuàng)造性就不強，也只有真正提高了計量人員的待遇之后，企業(yè)的計量工作才能很好的開展，績效工資當(dāng)然就談不上了。在中國，一個企業(yè)的質(zhì)量好壞，我認為不需要去看什么，只需要看他們重不重視計量，如果不重視計量工作，質(zhì)量肯定是上不去的，基礎(chǔ)保障工作都不好，還談什么質(zhì)量、競爭、走向世界？

作者: 易拉罐子 時間: 2009-10-27 10:10
呵呵，版主提出了一個很好的話題，我來說說個人的看法：
1.首先我認為現(xiàn)在的計量單位要拆分。說到事業(yè)單位績效改革，首先要看事業(yè)單位性質(zhì)，計量單位是一個法定機構(gòu)嗎？是的。看似正確的答案其實不對，現(xiàn)在的計量院所是依據(jù)計量法設(shè)置的機構(gòu)，不過它承擔(dān)的公益性的法定監(jiān)督檢測職能只占一部分，如出租車計價器、水電氣三表等。現(xiàn)在另外一部分是計量檢測校準功能，這占了現(xiàn)在計量單位的大部分職能，但是這部門職能是非公益性的，是一個市場化的行為。這就談不上績效改革

作者: xqbljc 時間: 2009-10-27 10:24
績效工資制別變成變相創(chuàng)收制
　　在事業(yè)單位推行績效工資制固然值得期待，但如何不讓績效工資制淪為“舊藥新吃”，甚至成為變相創(chuàng)收的“激勵”機制，則更是改革的難點和成敗關(guān)鍵所在。事業(yè)單位績效工資制的推出，主要是出于明確事業(yè)單位性質(zhì)、遏制其創(chuàng)收沖動的考慮。一直以來，由于公共財政并未從真正意義上承擔(dān)起事業(yè)單位人員的收入，因而其創(chuàng)收的口子便被順理成章地打開。既然自己的工資獎金要自己去掙，在“多掙多得”的激勵下（非多勞多得），各事業(yè)單位的創(chuàng)收熱情自然蔚然成風(fēng)。一些本該屬于社會公益性的事業(yè)單位，都因無法遏制的創(chuàng)收沖動極大增加了民眾負擔(dān)。從這個角度來看，倘若事業(yè)單位績效工資制的實施，能夠從制度層面封住事業(yè)單位“創(chuàng)收”的口子，讓教育醫(yī)療等公共事業(yè)回歸本位的話，無疑是件值得期待的好事。
　　事實上，績效這個詞本來自企業(yè)，也更適用于生產(chǎn)型企業(yè)職員，每個月制造了多少商品，完成了多少銷售額，這些都是可以放到桌面上的指標。如果想把績效制發(fā)展到“放之四海而皆準”，其實并不恰當(dāng)。當(dāng)醫(yī)生薪酬與所謂績效掛鉤時，難免會成為滋生“大處方”與“過度治療”的土壤，當(dāng)計量傳遞與所謂績效掛鉤時，難免會產(chǎn)生編造數(shù)據(jù)、不檢開證、亂收費等現(xiàn)象，原本欲制約社會公益事業(yè)單位創(chuàng)收的初衷，最終卻極有可能只是為創(chuàng)收機制換個頭目而已。

作者: 面包 時間: 2009-10-27 10:37
本帖最后由面包于 2009-10-27 10:41 編輯

關(guān)于績效考核，我們單位從05年開始就已經(jīng)實行。
目前只能做到按專業(yè)室來進行績效考核。即該專業(yè)室為單元，實行多勞多得與獎懲。業(yè)務(wù)室則需計劃的更細一些。需要分清老客戶與拓展的客戶的界定，而老客戶新增計量器具與減少計量器具進行原因分析等等.....
下一步，將把單位的管理系統(tǒng)進行改善，將評估各個項目的在本縣的數(shù)量，費用，耗時等等，然后評定出該提取的個人收入。以達到將績效考核細化到個人身上，但初步看來，這并非一年半載的事情。前期的調(diào)查是需要耗費相當(dāng)長時間的，而且這也需要專業(yè)人員必須不斷自我增值，學(xué)會更多的項目。

作者: wangde118 時間: 2009-10-27 12:52
要實行績效工資局肯定收回賬務(wù)管理權(quán)，計量部門的獎金還是比公務(wù)員的要高，但是公務(wù)員從來都不會想計量工作人員的辛苦。

作者: wangde118 時間: 2009-10-27 12:58
真要是實行了績效工資，局肯定會收會所里財務(wù)管理權(quán)。收回所賬務(wù)管理權(quán)，已經(jīng)說了好久了，不知道各地計量機構(gòu)怎么樣？績效工資是不是因崗位來定？在什么樣的崗位拿什么樣的工資？這不是已經(jīng)說是了好久的話題了嗎？

作者: zbx007 時間: 2009-10-27 13:11
要按收入肯定不行，按工時又說不清楚，看著是忙，到底忙不忙誰知道，計量分工那么多，做到同工同酬不現(xiàn)實，但有一條，加班得給工資，每次加班我都是白加，郁悶死了。
你看企業(yè)里，績效就是誰加班多，誰做的工件多，誰加工的工件質(zhì)量好，誰的設(shè)備保養(yǎng)好，返工率低，這些都是看得見摸得著的。
我覺得這些好的制度可以借鑒過來，檢驗完的計量器具在規(guī)定時間內(nèi)能夠正常使用維持到下個檢定周期這就是成績，我們領(lǐng)導(dǎo)帶著我們天天檢秤，人家天天找說不準，然后天天檢，天天加班，最后大家一分錢沒有，心里都有火，TMD，這樣干活有什么勁，還不如去給賣秤的當(dāng)售后服務(wù)呢！

作者: fuffn 時間: 2009-10-27 14:06
　　計量事業(yè)單位不能以績來考核，只能以效來考核。
　　現(xiàn)在法定計量技術(shù)機構(gòu)都以創(chuàng)收多少、檢測收入多少來考核是不行的，這與政府設(shè)立法定計量技術(shù)機構(gòu)的目的是不符的。
　　計量事業(yè)單位只能以效來考核才合理，因為只有這樣才能體現(xiàn)計量工作是產(chǎn)品質(zhì)量保障的基礎(chǔ)，法定計量技術(shù)機構(gòu)注定是完成政府職能的部門，只有社會效應(yīng)才能體現(xiàn)政府的績效。
　　以上是個人見解，現(xiàn)實的單位考核距離這種狀況很遙遠，無奈！！！

作者: hk967 時間: 2009-10-28 10:57
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作者: wanhaigeng 時間: 2009-10-28 11:13
1# vandyke
我對于這個話題倒是想的挺多，甚至想了幾年。但各個地方有各種不同的條件，而我呆的是企業(yè)，不是事業(yè)單位。可能觀點會差別很大。
現(xiàn)在我們企業(yè)的績效就很不合理，而且很混亂。我提點意見領(lǐng)導(dǎo)還對我有看法，一句兩句難說清楚的。可電話咨詢，哈哈

作者: djl 時間: 2009-10-28 11:57
我們這里因干實事的不多，就是實行績效工資制也難與效益掛鉤；就是一定要這么做，多做事也不一定能多得。總的來說，還是要看領(lǐng)導(dǎo)的屁股能不能座正，公心占的比例多少，是否有事業(yè)心、有進取精神！

作者: yuchuang 時間: 2009-10-28 14:35
可根據(jù)每個人的學(xué)歷、能力評定績效工資，然后每再對績效分等級，按每月的工作表現(xiàn)評分確定績效的多少。

作者: hyjls 時間: 2009-10-28 19:19
我覺得績效工資，是很難依據(jù)個人的工作業(yè)績來考核的

作者: vandyke 時間: 2009-10-28 20:57
事業(yè)單位一般分為三類：1、承擔(dān)監(jiān)督管理等行政職能的和參照公務(wù)員管理的事業(yè)單位，這一類單位回歸政府，按行政序列和公務(wù)員管理進行，不屬于本次績效工資改革之列；2、從事生產(chǎn)經(jīng)營活動的事業(yè)單位，這一類已經(jīng)和正在專制成企業(yè)，納入全市國有資產(chǎn)管理體制，進行企業(yè)注冊注銷事業(yè)單位核銷事業(yè)編制，也不在本次績效工資改革之列；3、從事公益服務(wù)的事業(yè)單位，再劃分為三個類別：a不能或不宜由市場配置資源的，所需經(jīng)費由同級財政予以保障，不得開展經(jīng)營活動，不得收取服務(wù)費用；b可部分實現(xiàn)由市場配置資源的，所需經(jīng)費由財政按照不同方式給予不同程度的投入，鼓勵社會力量投入；c可實現(xiàn)由市場配置資源的，實行經(jīng)費自理，財政通過政府購買服務(wù)方式給予相應(yīng)的經(jīng)費補助，具備條件的，應(yīng)逐步轉(zhuǎn)為企業(yè)，今后這類單位主要由社會力量舉辦。目前績效工資改革的范圍主要就是這一大類。

作者: vandyke 時間: 2009-10-28 21:07
績效，從字面理解是成績與效益。按照百度百科解釋，績效用在經(jīng)濟管理活動方面，是指社會經(jīng)濟管理活動的結(jié)果和成效；用在人力資源管理方面，是指主體行為或者結(jié)果中的投入產(chǎn)出比；用在公共部門中來衡量政府活動的效果，則是一個包含多元目標在內(nèi)的概念。這本是一個從企業(yè)移植過來的管理概念，而今即將在公益性事業(yè)單位全面推廣，不得不重新認識它的內(nèi)涵。
對于公益性服務(wù)，“績”不能是“業(yè)績”，不能是“產(chǎn)值”，不能是“利潤”，而應(yīng)該是服務(wù)數(shù)量、服務(wù)質(zhì)量、服務(wù)效果、服務(wù)對象的滿意度；“效”不能是經(jīng)濟效益而是社會效益。明確了“績效”在公益性事業(yè)單位的含義，才能制定和施行好績效工資改革。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2009-10-28 21:20
事業(yè)單位的改制已經(jīng)提了n年了，其中只能有些小動作，完全看單位當(dāng)時的領(lǐng)導(dǎo)。如果領(lǐng)導(dǎo)強勢，基本不會動；如果領(lǐng)導(dǎo)說話力度不夠，就會被逼改一下。計量部門由于是有部分收入的單位，無法靠近公務(wù)員系列，只得參加改制。但只要一改制，必定是推向市場，而一旦要追求經(jīng)濟效益，所謂的公益性也就蕩然無存了。

作者: vandyke 時間: 2009-10-28 21:28
“績效工資”，又稱績效加薪、獎勵工資（Merit pay)或與評估掛鉤的工資（Appraisal related pay），從本意來理解，是以職工被聘上崗的工作崗位為主，根據(jù)崗位技術(shù)含量、責(zé)任大小、勞動強度和環(huán)境優(yōu)劣確定崗級，以企業(yè)經(jīng)濟效益和勞動力價位確定工資總量，以職工的勞動成果為依據(jù)支付勞動報酬，是勞動制度、人事制度與工資制度密切結(jié)合的工資制度。
移植到公益性事業(yè)單位，績效工資應(yīng)該依據(jù)員工崗位、責(zé)任大小、勞動強度、技術(shù)含量、工作質(zhì)量、工作環(huán)境、公益性貢獻等多個指標來制定。同時，傳統(tǒng)績效著眼點在個人，往往缺乏對團隊合作、單位文化等的考核。公益性事業(yè)單位為確保公益性事業(yè)目標的實現(xiàn)，必須重視組織績效，績效工資還應(yīng)包含組織績效工資，以獎勵精誠合作的集體。

作者: 喬浩 時間: 2009-10-28 21:56
五樓的看法，我也有同感！科室之間的項目按照現(xiàn)在人們的看法和本身的特點，確實有"好"“壞”之分，有人就會說，“我要是在那個科室，我也能怎么怎么。。。”當(dāng)然，要想干好活、不糊弄，恐怕還是要看點真功夫的。所以，要想真正的體現(xiàn)多勞多得，以業(yè)績和崗位定酬，我覺得不一定非要搞科室之間項目的肥瘦搭配，而是要以工作便利為準，綜合考慮本地區(qū)的經(jīng)濟發(fā)展水平、近幾年的各項目的業(yè)務(wù)量，應(yīng)該可以給一個科室做出一個客觀的參考業(yè)務(wù)指標，這樣考核就有了基本參照點，單位可以根據(jù)這些定一個上下浮動的量進行獎懲。這樣之后，科室再根據(jù)每個人的綜合素質(zhì)、取證項目、每年實際的檢定量等給每個檢定員可以大致定下一個績效考核的系數(shù)，例如：差點的可以是0.7，好點的可以是1.3，這樣在科室考核之后，科室的業(yè)務(wù)提成的考核就可以參照這些來進行分配了。行政上的人員可以參考公務(wù)員。

作者: vandyke 時間: 2009-10-28 22:04
本帖最后由 vandyke 于 2009-10-28 22:16 編輯

許多人談到事業(yè)單位的公益性問題，有顧慮有質(zhì)疑，都有一定道理。但我認為公益性應(yīng)該主要從服務(wù)的目的來判斷。并不是說有收費就不是公益。
服務(wù)的目的：不是為了追逐剩余價值的利潤最大化，而是為了滿足公共需要，承擔(dān)國家社會必不可少的、中立的、公正的、救濟的、福利的、強制的、無歧視的服務(wù)。
義務(wù)教育的學(xué)校、公立醫(yī)院都承擔(dān)著這些公益的重任，毫無疑問屬于公益性事業(yè)單位。這也是對曾經(jīng)有段時間我們教育產(chǎn)業(yè)化、醫(yī)療產(chǎn)業(yè)化市場化的根本轉(zhuǎn)變。
公益性事業(yè)單位利用全社會的公共資源，也必須為全社會的公共利益服務(wù)。公共資源私有化、公共服務(wù)產(chǎn)業(yè)化，其實都不是遵循市場規(guī)律，更不是市場經(jīng)濟的表現(xiàn)。他們手握壟斷資源，謀求自身的經(jīng)濟利益，其他經(jīng)濟體必然無法與之公平競爭，要爭奪市場，只有想歪主意動歪腦子眛黑心腸，這必將帶來市場亂象，最終損害的是公共社會。
國家層面推行績效考核，是讓公益單位回歸公益本質(zhì)，退出與市場其他經(jīng)濟體的不正當(dāng)競爭，這才能讓市場回歸其“看不見的手”能自行調(diào)節(jié)的狀態(tài)，厘清了公益與市場的界限，既有利于公共服務(wù)的完善提高，也有利于市場的創(chuàng)新與繁榮。

作者: jiliangren1 時間: 2009-10-28 23:25
企業(yè)的計量應(yīng)該怎么算呢

作者: xiongzhi6100 時間: 2009-10-29 08:56
事業(yè)單位的績效，其核心就是它所應(yīng)該提供的公益性服務(wù)的質(zhì)量和數(shù)量，這既是對單位而言，也是對員工而言的。

作者: xiongzhi6100 時間: 2009-10-29 08:57
事業(yè)單位的績效不是經(jīng)濟效益，而是它提供的公益性服務(wù)。所以只要認準這一點來考核績效，就不僅不會加劇盈利化趨向

作者: 平常心09 時間: 2009-10-29 09:21
我們是地級市計量所，屬全額撥款事業(yè)單位，但是上級只給部分撥款，不知實行績效工資，如何撥款？

作者: 王慶功 時間: 2009-10-29 10:11
6# 計量單位
支持，我感覺也應(yīng)該把這個問題搞清楚，2樓的前輩還用了拉客戶這個詞，我聽起來怎么和企業(yè)銷售人員一樣，計量事業(yè)單位不是屬于行政部門嗎，他們應(yīng)該定期下去檢查，并不是拉客戶，按照計量法行使他們的權(quán)利！

作者: 揮斥方遒 時間: 2009-10-29 10:32
我很贊成計量所實行績效工資。這樣可以調(diào)動廣大職工的積極性！作為一名在計量工作的老檢定員，我認為光依靠職稱不干活是永遠不行的！

作者: sqbzh 時間: 2009-10-29 11:09
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作者: mym20 時間: 2009-10-29 11:45
現(xiàn)在企業(yè)的計量大都是為了應(yīng)付ISO或者QS之類的檢查，就是為了要證書，很少是為了自己的產(chǎn)品質(zhì)量。所以我認為計量單位要避免拉客戶的方法之一是行政部門加強監(jiān)管，不然很多企業(yè)都不會自覺去計量檢定。另外有的企業(yè)生產(chǎn)中使用的儀表光靠每年一次的檢定也用處不大，他們更多的也是靠自己維修工人檢查。

作者: 85sxq 時間: 2009-10-29 15:03
在這種事業(yè)單位上班，很難做到真正的同工同酬的！象人家在編職工肯定是比合同工薪酬高。所以要提高員工的積極性！雖然不能做到同工同酬，但是至少也不要差別太大。一般的單位都是一個天上，一個地下。這樣合同工肯定是沒有積極性工作的！
所以要能做到福利待遇一樣，而只是績效工作有差別而已！

作者: xqbljc 時間: 2009-10-29 15:19
36# xiongzhi6100
我也是這個觀點，但現(xiàn)實大環(huán)境不是這樣，我很迷惘........。

作者: lilunshang 時間: 2009-10-29 20:19
我在一個制藥廠計量站。。也會實行績效嗎。計量院檢一臺壓力表70.每天能檢個60臺吧。但是我工資才1000多點。覺得很不是滋味

作者: mym20 時間: 2009-10-29 22:55
據(jù)我所知在編的收入應(yīng)該是來自國家財政，合同工的按國家法律只能是少數(shù)勤雜工，所以收入不會很高。但實際上因為編制不夠計量檢定員也招合同工，如果要同工同酬的話我覺得還是要從編制上入手。所謂名不正則言不順。

作者: 海狼 時間: 2009-10-29 23:07
44# lilunshang

你以為這個檢定員每天檢定60臺壓力表，檢定收費4200元都是他一個人的收入？要知道，一個檢定員背后是N個行政人員，要繳稅上繳省局的管理費等等，總之一大幫人要養(yǎng)的，還有設(shè)備等等。

作者: 計量單位 時間: 2009-10-30 13:12
33# vandyke
你的思路和我們基本一致，但現(xiàn)實并非如此。如果那一天計量真正得到了重視，我想一切問題都將迎刃爾解。

作者: stzweilin 時間: 2009-10-30 21:26
其實計量還是要強調(diào)其公益性，不要過分追求經(jīng)濟利益，這才是‘雙贏’的改革方向。

作者: wssry 時間: 2009-10-30 22:33
同意32樓的看法，在我們單位各專業(yè)科室一線人員的收入完全和產(chǎn)值掛鉤，但由于市場不同造成了科室之間的收入的巨大差異，產(chǎn)值的高低并不能完全反映一個科室的能力，收入的高低也不能完全反映一個人的能力。我認為應(yīng)該有多種分配制度，而不能過分單一，兼顧公平。

作者: YXQ 時間: 2009-10-31 06:41
十大計量都很重要，無論在什么崗位，都是在為保證量值傳遞或朔源作貢獻。如果都想上績效高的崗位，績效低的崗位誰去？實行績效，怎么做到公平合理，既要起到獎勤罰懶作用，又不引起波動是關(guān)鍵。再如，產(chǎn)品生產(chǎn)的工時定額有很成熟的參照，計量檢測面對的工作情況復(fù)雜得多，儀器狀況不同，同樣的東西，有時在實驗室檢，有時在現(xiàn)場檢測，能統(tǒng)一規(guī)定檢測用時嗎；儀器設(shè)備檢測按照臺件數(shù)定績效，計量研究又如何定。計量事業(yè)單位實行績效考核，為提高績效，可能會出現(xiàn)不規(guī)范操作。給計量技術(shù)工作評分，讓計量實行計件工作制，希望有一個科學(xué)合理的實施細則。

作者: vandyke 時間: 2009-10-31 08:30
對于績效工資改革，社會上有兩種截然相反的說法，一種說法是為了漲工資，另一種說法是財政為了甩包袱降工資。改革后事業(yè)單位人員的收入將有怎樣的變化？人力資源和社會保障部勞動工資研究所所長蘇海南對此的回答是：這次績效工資改革就是要在事業(yè)單位建立一種把薪酬分配與公益性服務(wù)績效緊密聯(lián)系的新的激勵約束機制，規(guī)范分配秩序，理順分配關(guān)系，不能簡單地理解為是漲工資。至于說為了緩解財政壓力而甩包袱，這種說法是沒根據(jù)的，事實也不是這樣，因為實行績效工資，財政是要出錢的。
考核是績效管理的核心，事業(yè)單位全面實行績效工資改革，當(dāng)然應(yīng)制定“實施細則”，但這個“細則”該由誰來制定呢？目前，人保部績效工資改革細則正在制訂中，離實施時間也不過還有3個多月。
績效工資改革方向被普遍認為是正確的，但網(wǎng)友的態(tài)度并未出現(xiàn)“一邊倒”。《新京報》的一項網(wǎng)上調(diào)查顯示，40.1%的網(wǎng)友表示“情況復(fù)雜，不宜一刀切”，選擇“贊成，打破平均主義”的網(wǎng)友占35.75%。對于績效工資改革的結(jié)果，“提高工作的積極性”(33.33%)、“強化領(lǐng)導(dǎo)權(quán)力”(25.6%)占到前兩位。面對“分工細、單位多、藏龍臥虎”的事業(yè)單位工資改革的“工資細則”，有媒體稱應(yīng)“學(xué)校的歸教育部”、“醫(yī)療衛(wèi)生的歸衛(wèi)生部”、“科研單位歸科技部”來制訂，以“具體情況具體對待”。這也說明對事業(yè)單位的人員來講，焦慮的不是績效改革本身，如何保證公正公平才是最大的難題。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2009-10-31 10:31

十大計量都很重要，無論在什么崗位，都是在為保證量值傳遞或朔源作貢獻。如果都想上績效高的崗位，績效低的崗位誰去？實行績效，怎么做到公平合理，既要起到獎勤罰懶作用，又不引起波動是關(guān)鍵。再如，產(chǎn)品生產(chǎn)的工時 ...
YXQ 發(fā)表于 2009-10-31 06:41

同意觀點。現(xiàn)在的趨勢是過去優(yōu)勢項目比如量塊、電池等已經(jīng)得不到發(fā)展，但作為標準還必須維持，這部分的績和效是背離的，反而如安規(guī)，效益很好，也是一種績和效的背離。

作者: hr001 時間: 2009-10-31 15:05
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作者: chenyg_cyg 時間: 2009-10-31 20:40
我單位是典型的國有企業(yè)，從2004年開始搞績效工資。工資構(gòu)成為：基本工資，績效工資，保留工資，各種補貼，獎金。搞績效工資最后結(jié)果就是工人和工人相互斗法，工人和領(lǐng)導(dǎo)相互斗法，領(lǐng)導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)相互斗法，大家平時和和氣氣，干活的時候都是在馬馬虎虎。對于工人來說就是流汗，流淚，流血。因為所謂的績效其實就是說關(guān)系就是生產(chǎn)力。

作者: hangxiaodong 時間: 2009-11-1 20:46
績效工資實際就是把每年完成任務(wù)后的獎金當(dāng)做績效工資來發(fā)，以后不僅考核創(chuàng)收收入還要考核很多業(yè)務(wù)指標，就是用錢的多少來困住下面檢定人員的手腳，老老實實做牛做馬，反正不會比現(xiàn)在工資拿的多，不降就不錯了

作者: wanghuawh2010 時間: 2009-11-2 10:04
對績效改革不看好，國家就從沒用心重視過計量

作者: xiongzhi6100 時間: 2009-11-2 13:29
對于國家事業(yè)單位來說，不太可能用作降低工資，只有可能變相提高待遇吧

作者: yntj_ljh 時間: 2009-11-2 16:22
1# vandyke

事業(yè)單位將全面實行績效工資的話題，好像和我們表面是國家差額撥款、實際是自收自支的的社會公益性事業(yè)（特檢）單位沒有多大關(guān)系，現(xiàn)在明確的是我們單位不實行國務(wù)的部署。我們也喜歡全額或參公啊。

作者: gsjlyhxh 時間: 2009-11-3 09:26
我覺得，事業(yè)單位績效工資就包含基本工資、技能工資、崗位工資和業(yè)績工資，甚至還可以有工齡工資。這樣會更合理一些。不管怎樣，績效工資都是為了提高工作效率，體現(xiàn)按勞分配，多勞多得的原則，如果象公務(wù)員一樣人人拿一樣，工作起來就可能不會有責(zé)任心和工作激情了，同進還應(yīng)對只追求效益，不注重質(zhì)量的工作方式有所約束。

作者: 匆-czb 時間: 2009-11-3 09:48
績效工資應(yīng)該搞，不然的話工作搞不上去，我們已經(jīng)實行績效工資5年了，效果不錯實現(xiàn)計量非稅收入3年翻一番的效果，在兼顧公平的基礎(chǔ)上，實行績效。按照崗位給工資、按照貢獻給待遇。不過還存在諸多問題要解決。

作者: dbhlong 時間: 2009-11-3 16:33
　　有些事業(yè)單位，雖然經(jīng)歷了三十多年的改革，因為歷史原因，還保留相當(dāng)大一部分計劃經(jīng)濟的分配方案（即大鍋飯），由于人員退休、新增的變更，分配方案有：行政撥款有各種補貼的（有編）；行政撥款、補貼自己單位開支的（有編）；臨時聘工的（無編）。就是一個單位三種分配制度，操作起來特別扭。不能調(diào)動積極性，哪能談什么高的效益？所以，只有搞績效工資，配以適當(dāng)?shù)目刹僮鞯募殑t才能救活這類事業(yè)單位。

作者: 禮匪 時間: 2009-11-4 14:17
所謂改就是利益再分陪.
核心就是那類人變多了那類人變少了
變多都喊好
變少都罵娘
屁股決定嘴巴
看人家說沒啥意思

作者: jiliangpg 時間: 2009-11-4 14:55
做計量的，企業(yè)里非常重視計量對于產(chǎn)品質(zhì)量的重要性，故對于計量相關(guān)的績效考核也是圍繞著計量對于產(chǎn)品質(zhì)量的重要性開展的，如送檢計劃的執(zhí)行率、現(xiàn)場量具的使用情況、檢定的合格率、失效量具應(yīng)對情況等等。

考核的人員有公司計量管理人員、生產(chǎn)制造部門計量人員、還有生產(chǎn)一線人員。

作者: 平常心09 時間: 2009-11-5 08:04
我同意7樓意見，政府買單。

作者: h5_007 時間: 2009-11-5 09:55
我們這里早就實行績效考核了（單位內(nèi)部搞的），收入由3塊組成：崗位工資，績效工資，其他補貼。績效工資主要按業(yè)務(wù)收入來計算，崗位工資根據(jù)崗位不同來制定，其他補貼主要是交通、通訊補貼。

作者: 回家的路上 時間: 2009-11-5 18:15
縣級計量檢定所一般情況是人少事情多，一個人肩負多個檢定項目和多個人在一起干一個項目的時候很多，項目無法細分。在這種情況之下如何實現(xiàn)績效工資的分配？恐怕不管怎么分都會有很大的意見吧.到最后還不是又吃大鍋飯，根據(jù)級別呀工年呀什么的來。最終結(jié)果還不是肯干的不如肯耍的，勞力的不如勞心的。

作者: OUYANGGANG 時間: 2009-11-5 22:40
事業(yè)單位如果搞績效工資，首先有一個最大的問題需要解決，那就是：
目前的計量檢定是有償勞動，即檢定是要收費的，計量人員的很大一部份收入是從這里面來的，搞績效和公務(wù)員的陽光工資是否是相同的？如果是，那就只能大家吃大鍋飯，完成任務(wù)就OK。因為績效是在考核之前就由領(lǐng)導(dǎo)們按照模式定好了，哪個崗位干什么事拿多少錢，完成定額后就沒有超額獎勵，這種事情我想有99%的人是不會去做的。如果不是，那還能激發(fā)大家的工作積極性，干得多，提得多。但不能一刀切，因為有的專業(yè)很賺錢而且工作量還不大，不能單純的以誰掙錢多，誰的提成就越多，要兼顧、要統(tǒng)籌安排，既要體現(xiàn)多勞多得又要創(chuàng)收有獎的原則。這樣才能提高全體員工的工作積極性，才能安心各自的項目工作。
解決好了前面的問題，才能說如何有辦法安排好版主的問題。:victory:

作者: 沈建清 時間: 2009-11-6 10:45
我認為：先要把各地計量所的職能分開：計量檢定（強制檢定）部分由上級全額撥款，同時免收檢定費，考核他的檢定率和相關(guān)單位的送檢率。校準部分走向市場，逐步劃分出去變成企業(yè)。

作者: xqbljc 時間: 2009-11-7 01:13
搞績效工資應(yīng)該首先解決不同專業(yè)、不同崗位創(chuàng)收難易程度不同的問題，也就是賣針賣線與賣彩電所獲利潤與其付出不對等的老問題，當(dāng)然其它許多問題也應(yīng)有個說法，否則就不是真正意義上的按勞分配的激勵政策，而變成按“掙”分配。

作者: kongwei 時間: 2009-11-7 10:26
計量檢定現(xiàn)在也處于一個競爭的環(huán)境，省級和地市級計量部門都在爭檢定任務(wù)，原因就是有績效。如果沒有績效，這種競爭可能就沒有了，計量檢定任務(wù)如何去完成？人沒有了積極性，干多干少一個樣，計量事業(yè)的發(fā)展可能也很被動，怎樣改革是個難題！

作者: 喬浩 時間: 2009-11-7 18:21
本帖最后由喬浩于 2009-11-7 18:22 編輯

看了以上這么多的討論，自己也有很深的感受！所謂的績效考核，現(xiàn)在已經(jīng)在很大多數(shù)的單位異化為業(yè)務(wù)收入的高低考核，誰的科室業(yè)務(wù)收入高，誰的績效考核就好，當(dāng)然別的方面只要大差不差，別有什么大問題，別的都是虛的，只有業(yè)務(wù)收入才是真正的“綱”！對，我們是公益性單位，應(yīng)該是主要體現(xiàn)出這一點，但是在這個以業(yè)務(wù)收入為“綱”的的系統(tǒng)內(nèi)，你怎么去提倡別的，單位領(lǐng)導(dǎo)有句大實話，“我們現(xiàn)在是全供單位，但是省局只給我們60%的工資，其他的要靠自己來掙，我們可以說是自己養(yǎng)活自己”，現(xiàn)在感覺就是像在一個兩難的境地；一方面省局怕下面不干活，調(diào)動不了積極性，只給全供的事業(yè)單位發(fā)一部分經(jīng)費，另一方面是還要強調(diào)我們是公益性質(zhì)的單位，不能以創(chuàng)收為主。其實領(lǐng)導(dǎo)們想的可能都是好的，但是，沒有真正的下基層單位調(diào)研，很多的政策在辦公室里想出來的永遠只是一廂情愿的辦法。我覺得，在基層單位現(xiàn)狀沒有改變的現(xiàn)狀的情況下，談別的都是比較虛無的東西。個人想法是：在保證經(jīng)費足額發(fā)放的前提下，制定本地區(qū)、本系統(tǒng)符合實際的績效考核辦法，再有就是豐富“績”的內(nèi)容，包含業(yè)務(wù)收入，但不是全部，還有在社會、公益等方面完成的工作情況等等，再有就是一定要嚴格考核完成工作的質(zhì)量和效率，不僅考核工作量，同時要考核所做工作的滿意度（質(zhì)量、效率等因素），并且嚴格按照辦法考核，只有這樣做扎實的情況下，才能比較有效的避免“上面給夠了錢，下面不積極工作；上面不給夠錢，下面瘋狂創(chuàng)收”的局面。

作者: 花月影 時間: 2009-11-8 09:47
是要改革了，對我沒有影響，我是民營企業(yè)，哈哈！看來競爭是很大的，壓力還是有的！

作者: w2201300 時間: 2009-11-9 10:51
我是感覺績效工資比較好會讓人做事時比較有干勁

作者: symmetricom 時間: 2009-11-9 17:57
感覺都有理，還是希望公平，多勞多得的觀念。

作者: yukqin 時間: 2009-11-9 21:30
我們實行績效已經(jīng)有一段時間了。收入的大部分是來源于業(yè)務(wù)的獎金，但業(yè)務(wù)大多是老資格的在做，我們新來的根本做不了多少，考核的時候還是要按業(yè)務(wù)多少來考核。甚至部分新來的沒一點動力，對待工作和企業(yè)太多也變差了，無形中就對單位的形象造成了損壞。

作者: whllj621 時間: 2009-11-10 14:19
在計量院，根據(jù)我所理解的績效工資談一談。按照現(xiàn)在我們的考核標準主要是以創(chuàng)收為主不是以工作數(shù)量和質(zhì)量來評定，從而決定了”工資“只能來源于你取得的檢定、校準收入。改成績效工資如何能體現(xiàn)你的效益，按照目前的情況可能還是以收入來定，基本工資取決于職稱職務(wù)級別等，績效還是從前的考核，最終還是以錢為考核對象的話，就基本沒有改變。最有可能就是參照公務(wù)員的工資實行改革。不過改總比不改好，大勢所向。希望大家多交流，促進計量事業(yè)發(fā)展。

作者: jsjlsoft 時間: 2009-11-10 16:11
績效改革的問題不簡單歸于同工同酬，其本質(zhì)上是體現(xiàn)勞動者付出的價值的統(tǒng)一。不是你做檢定就要收100，他做就不是是收費100了，因為有統(tǒng)一的收費，如果你能干同樣的事情，和企業(yè)談到120，這個談不是簡單的商業(yè)談判，而是有附加勞動在里面，那這20元里面有你的一部分功勞，可以適當(dāng)多酬一點，雖然是同工。
所以從這個方面，有人說，同工同酬不是不是好事，而是鼓勵大家不去創(chuàng)新，守著政策吃飯。

作者: jsjlsoft 時間: 2009-11-10 16:23

要按收入肯定不行，按工時又說不清楚，看著是忙，到底忙不忙誰知道，計量分工那么多，做到同工同酬不現(xiàn)實，但有一條，加班得給工資，每次加班我都是白加，郁悶死了。
你看企業(yè)里，績效就是誰加班多，誰做的工件多， ...
zbx007 發(fā)表于 2009-10-27 13:11

007說的這個問題其實是秤的作弊。作弊的秤怎么能準呢？
所以我說，事業(yè)單位的績效不能按照企業(yè)的標準來衡量。當(dāng)然，創(chuàng)收的大前提下，任務(wù)是第一位的，經(jīng)濟效益嗎，第二就應(yīng)該考慮社會效益了，對吧，突發(fā)緊急情況的應(yīng)對方案，誠信社會，公平交易，對吧，這些都要考慮，第三，計量是科學(xué)啊，沒有成果還叫什么計量科學(xué)呢？這幾塊通盤考慮，就有績有效了。

作者: hxyyy 時間: 2009-11-10 19:09
1、績效考核，不等于將事業(yè)單位全部推向市場，而實行企業(yè)的創(chuàng)收吧。若如此，檢定/確認的收費，不會在現(xiàn)有價格上再翻番嗎？那企業(yè)絕對會怨聲載道，現(xiàn)在的收費價格就已經(jīng)高得離譜了。
2、現(xiàn)在的事業(yè)單位，有政府的監(jiān)管職能，估計也不會廢除，否則，由誰來監(jiān)管（強檢）？不過，事業(yè)單位的服務(wù)意識，的確夠戧！有多少公務(wù)員、事業(yè)單位的工作人員，為企業(yè)所急而加班工作（奉獻）的。所以，提出績效考核是好事，有心改革，但要看具體的實施政策了。也許，提歸提，做歸做。就像實施的《勞動法》。

作者: fuzhou1983 時間: 2009-11-10 23:52
做多少就得到多少吧

作者: 周敏1 時間: 2009-11-11 20:16
,績效工資，應(yīng)當(dāng)分成績和效，社會效益應(yīng)當(dāng)包含，計量的公益性應(yīng)當(dāng)考慮。經(jīng)濟效益我們每年都已經(jīng)有了全年的計量收費任務(wù)，其他任務(wù)應(yīng)當(dāng)包含，如免費檢定，執(zhí)法建標等等，之前就一直需要年底的考核；因此覺得是否績效對我們應(yīng)當(dāng)是更加完善的考核罷了

作者: 談笑 時間: 2009-11-13 16:53
績效工資，我不信有太多改變，和諧！和諧！要看看中國國情。大家都加點工資，適當(dāng)獎勵多勞多得，就不錯了，同工同酬=共產(chǎn)主義。:D

作者: tigerliu 時間: 2009-11-16 10:45
說了半天,還是不知道怎么改!!:dizzy:

作者: 874 時間: 2009-11-16 15:12
現(xiàn)在大部分都是按照工作量來評估績效。多勞多得，但是在這同時工作中的質(zhì)量卻沒有好的辦法來衡量。特別是計量機構(gòu)，計量校準都是具備法律效應(yīng)的。現(xiàn)在大部分都是只重量忽視質(zhì)量。這也計量行業(yè)普遍存在的問題。

作者: dbhlong 時間: 2009-11-16 16:25
搞績效，還要看領(lǐng)導(dǎo)的決策眼光，比較合理的考績制度，短期行為眼前收益是不行的；只有從長遠打算，看準項目投資，培養(yǎng)或吸納專業(yè)技術(shù)人才才能給計量增添后勁。

作者: tiger 時間: 2009-11-16 21:25
我是比較悲觀的，目前的計量所，基本上是吃大鍋飯，干的多的拿得不見得多，干得少的拿得不見得少，領(lǐng)導(dǎo)們講究的是和諧，除非是事業(yè)單位完全股份制或者企業(yè)化，否則隨便怎么改也見不到成效。

作者: wenzhanlong120 時間: 2009-11-17 14:19
績效應(yīng)該是工作量、技術(shù)能力、服務(wù)質(zhì)量（態(tài)度）的綜合評定。

作者: Danny 時間: 2009-11-17 14:39
兼顧公平和效率,在保證公平的基礎(chǔ)上,保證效率,滿足顧客的需求

作者: cdgl-emc 時間: 2009-11-17 17:55
洗耳恭聽，不知道會怎樣:)

作者: cdgl-emc 時間: 2009-11-17 17:56
國家別當(dāng)甩包袱一定對待事業(yè)單位就行了

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2009-11-17 18:28
90# cdgl-emc
事業(yè)單位介于國家機關(guān)和企業(yè)之間，國家的政策就是盡量往企業(yè)趕。

作者: 微云淡月 時間: 2009-11-18 15:25
如果真的實行了績效工資，現(xiàn)在還有個問題在里面就是退休職工，他們的退休工資也回跟著長，然后這長出來的部分，還是的所里自己開銷，這樣就降低了在職的資金。而且現(xiàn)在還有前面說的工種不同難度工作量收費都不一樣，現(xiàn)在就拿我們這來說分的是理化和電學(xué)流量，每天就看到理化上午出去下去基本就沒事，但是檢定費還很高。相反電學(xué)這邊天天都是電表什么的要知道現(xiàn)在一只表檢定費才好多錢，忙了半天基本都沒休息而錢還沒幾個。

作者: kuku000 時間: 2009-11-19 19:32
我認為績效工資最難的是也是最基本的是要搞清楚什么是績效？然后就是績效如何考核？以什么標準，還有一線和二線又如何考核，因為他們的工作性質(zhì)根本不同？我認為就在現(xiàn)在強行實行績效工資只是權(quán)宜之計，治標不治本的事！

作者: kuku000 時間: 2009-11-19 19:38
如果真把計量部門趕到企業(yè)那邊，只能是社會的退步！早在大秦秦始皇就知道要統(tǒng)一度量衡，現(xiàn)在把度量衡趕到企業(yè)，讓市場決定，計量的公正性何以保證？市場說根本就是唯利是圖，總之把計量推向市場弊大于利！

作者: kuku000 時間: 2009-11-19 19:41
88樓“兼顧公平和效率,在保證公平的基礎(chǔ)上,保證效率,滿足顧客的需求”說的好！

作者: gzcdjllyj 時間: 2009-11-19 22:46
我想知道實行績效工資，同工同酬，那么事業(yè)單位聘請的一些做校準的輔助人員是否真的有可能拿到和有編制人員的待遇？

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2009-11-20 08:50

我想知道實行績效工資，同工同酬，那么事業(yè)單位聘請的一些做校準的輔助人員是否真的有可能拿到和有編制人員的待遇？
gzcdjllyj 發(fā)表于 2009-11-19 22:46

其實事業(yè)單位的績效工資，跟企業(yè)的效益工資完全就是兩回事，范版在前面已經(jīng)給出定義了，可以去看一下。
檢定員其實就是效益工資，按照完成的工作量提獎，招聘人員也是照此執(zhí)行的。

作者: yzjl3420646 時間: 2009-11-20 15:47
體現(xiàn)公益性：檢定不收費
體現(xiàn)勞動的價值：按創(chuàng)造的價值提成
體現(xiàn)知識的價值：高技術(shù)含量的檢定項目給加修正值
激發(fā)工作熱情與創(chuàng)造力：發(fā)表論文有獎勵
就是這樣~

作者: wangxupd 時間: 2009-11-20 21:11
我感覺績效考核肯定有好處，對我們剛工作沒幾年的來說相當(dāng)于漲工資了。而且比平常的漲幅要大，因此不管怎么說都歡迎。

作者: micheal504 時間: 2009-11-21 09:54
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