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計量論壇

標題: A、B類不確定度 [打印本頁]

作者: zhangliang2 時間: 2009-8-27 22:42
標題: A、B類不確定度
請教各位老師什么是A類不確定度和B類不確定度？

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2009-8-28 00:13
最好不要叫A類不確定度和B類不確定度，應該叫不確定度的A類評定和不確定度的B類評定，是標準不確定度的兩種評定方法。
第一種評定方法就叫不確定度的A類評定方法，就是用對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。第二種評定方法就叫不確定度的B類評定方法，就是用不同于對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
也就是說，是不是用觀測列來評定標準不確定度就是A類評定和B類評定的“分水嶺”。

作者: David857 時間: 2009-10-20 09:38
還是不明白

作者: xiuyuanshi 時間: 2009-10-20 10:14
無論你的不確定度來源是什么，總有兩種方法來估計他們："A類"評定和"B類"評
定。對大部分測量情況，這兩類不確定度評定都是需要的。
A類評定--用統計方法的不確定度估計（通常根據重復讀數）。
B類評定--根據任何其他信息的不確定度估計。這信息可能來自過去的測量經驗，來自校準證書，來自生產廠的技術說明書，來自計算，來自出版物的信息，根據常識等等。

作者: 無量 時間: 2009-10-20 10:58
同意2樓和4樓。LZ 若還不明白，再舉一例說明：
用卡尺測量一工件20℃時的長度。
假設測量時環境溫度為20℃，則不確定度的主要影響量有：卡尺的準確度、溫度波動、工件兩端面的平面度和平行度、操作不當（操作時尺測量面不可能完全與被測面垂直）。
其中：卡尺的準確度可以從檢定證書是查到其允許誤差，故可用B類方法評定。
后三個因素都是未知的，從現有資料上查不到。可以選擇多個測量位置進行測量，得到一組數據。再根據這一組測量數據的分散性進行統計分析（貝塞爾公式或極差公式），就可以估算出溫度波動、工件兩端面位置和操作的綜合影響。這種方法就是A類方法。
A類方法：對觀測列（一組測量數據）進行統計分析的方法評定不確定度；
B類方法：用不同于A類的方法評定不確定度。

作者: lhy118 時間: 2009-10-22 21:17
再說的簡單一點就是：在重復性條件下，測出一系列數據，然后用貝賽爾公式求得偏差，用此偏差的值來代替標準不確定度的，就是A類評定方法。(注：這里只是說的一般情況下，當然還有用殘差等方法來處理這一系列數據，以此來評定出標準不確定度的)。
根據經驗或資料上給出的此不確定度分量服從的概率分布，查出系數k的值，然后用此不確定量分量值的最大誤差值除以系數k的值，以此來代替標準不確定度的，就是B類評定方法。
注意，A類評定和B類評定只是用來評定標準不確定度的兩種方法，從實質上并沒有什么區別，只是方式(也就是計算的過程)不同罷了，在有些情況下可以用A類評定也可以用B類評定。

作者: bgqjm 時間: 2009-10-22 22:02
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作者: lee_login 時間: 2009-10-23 00:28
一般來說，你用你自己測得數據做的就是A，你用說明書指標做的就是B。

作者: valen1234 時間: 2010-3-8 21:14
A類是靠數理統計計算得到，B類是查文獻或其他資料

作者: 王慶功 時間: 2010-3-9 15:14
哎媽呀，終于有點理解了！謝謝樓上的！

作者: wangls 時間: 2010-3-9 20:13
A\B是兩種不同的評定方法,不能說A類\B類不確定度.

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2010-3-10 13:17

簡單一點，用統計法的就是A類，其他的就是B類，兩者沒有本質的區別，只是不同的方法。 ...
bgqjm 發表于 2009-10-22 22:02

你的理解我認為有一點點問題。
   先看一下JJF1059給出的定義：
   2.13 不確定度的A類評定 type A evaluation of uncertainty
   用對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的A類評定，有時又稱為A類不確定度評定。
   2. 14 不確定度的B類評定 type B evaluation of uncertainty
   用不同于對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的B類評定，有時又稱為B類不確定度評定.
   也就是說無論A類評定還是B類評定，都是用“進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。”它們的分水嶺僅僅是用還是不用“觀測列”。
   所謂觀測列就是對被測量做重復測量n次，得到n個測量結果，即一系列測量結果，這一系列測量結果就稱為觀測列。通過這個觀測列統計分析得到標準不確定度，這種方法就是不確定度的A類評定。如果我們不對被測量做n次重復測量，就沒有觀測列，而是通過收集和掌握的各種信息統計分析，得到不確定度，這種方法就是不確定度的B類評定。各種信息包括：檢定/校準證書、檢驗證書、檢定過程、校準規范、檢驗/試驗規范、產品技術標準、使用說明書、商家產品廣告、權威機構或同行結論、前人經驗、自己的估計、……，通過這些信息統計分析，從而得到自己認為可靠性最高的不確定度評定結果。
   所以說測量不確定度，無論你用什么方法得到，都是統計分析的結果，A類評定和B類評定的區別不在于是否采用“統計分析方法”，而在于是否使用“觀測列”。

作者: petter0710 時間: 2010-7-17 15:52
12樓講的好，受益匪淺！

作者: 梅計 時間: 2010-7-19 09:41
一標準不確定度的A類評定
1、評定方法
（1）貝塞爾法貝塞爾法是最常用的方法。
（2）合并樣本標準差sρ法
（3）極差法實驗標準差也可以用極差法得到。
A類評定方法的特點
（1）比較客觀；
（2）比較具有統計學嚴格性；
（3）要求在給定條件下多次測量；
（4）所得到的s的可靠程度有重復次數有關；
（5）計算較為復雜。
二標準不確定度的B類評定
1、B類評定的信息來源有以下六項：
（1）以前觀測的數據；
（2）對有關技術資料和測量儀器特性的了解和經驗；
（3）生產部門提供的技術說明文件；
（4）校準證書、檢定證書或其他文件提供的數據、準確度的等別或級別，包括目前暫在使用的極限誤差等；
（5）手冊或某些資料給出的參考數據及其不確定度；
（6）規定試驗方法的國家標準或類似技術文件中給出的重復性限r或復現性限R。
用這類方法得到的估計方差u2(xi)，可簡稱為B類方差。

作者: bjlingbo 時間: 2010-7-28 22:20
樓上朋友，都說的很好！我個人覺得測量不確定度應該從兩個層面來理解，首先是測量標準的測量不確定度，考慮的主要因素有上級檢定，自身原因，環境條件，方法等，評價不存在明顯區別，主要是考慮的是否全面。另外，實際工作中常用的就是測量結果的不確定度，那個就要考慮被測件因素了。

作者: ystar 時間: 2010-8-2 14:43
回復 1# zhangliang2

只是兩種不確定的評定手法而已，A類是用統計方法評定的，B類使用非統計方法評定的。

作者: 婭婭 時間: 2010-8-5 14:34
A類是統計得來的，B類是非統計得來的

作者: candypig 時間: 2010-8-9 09:39
從完全不懂到似懂非懂到最後有了瞭解。真是感謝大熱心的說明。

作者: ldzhwu 時間: 2010-8-9 10:43
根據JJF1059給出的定義：
   2.13 不確定度的A類評定：用對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的A類評定，有時又稱為A類不確定度評定。
   2. 14 不確定度的B類評定：用不同于對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的B類評定，有時又稱為B類不確定度評定.
   可以這樣說：A類評定是“用對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度”，B類評定是用“不同于”A類評定的方法來評定標準不確定度。

作者: dqaqpj 時間: 2010-9-19 09:33
校準calibration

在規定條件下，為確定測量儀器或測量系統所指示的量值，或實物量具或參考物質所代表的量值，與對應的由標準所復現的量值之間關系的一組操作。

作者: 言日 時間: 2010-10-8 22:04
不確定度評定的標準都是翻譯的，一些概念翻譯的很生硬，難以理解

作者: yinshijun1983 時間: 2010-10-9 10:43
不確定度太難了！！

作者: lij711 時間: 2010-10-9 10:49
不確定度是考試必考項目，大家要認真領悟，學習呀！
我在學習中。。。。。

作者: lishengchun 時間: 2010-12-24 10:59
不確定度的A類評定和不確定度的B類評定均以標準偏差的形式給出，數據性質并無不同，只表明獲得數據的方法不同。
用對觀測列進行統計分析的方法來評定標準不確定度稱為不確定度的A類評定，最常用的方法是貝塞爾法。
用不同于對觀測列進行統計分析的方法來評定標準不確定度稱為不確定度的B類評定，不確定度的B類評定的信息來源可以是以前的測量數據、對有關技術資料和測量儀器特性的了解和經驗、生產部門提供的技術說明、獲其他文件提供的數據、手冊或資料給出的參考數據以及標準或類似文件中給出的重復性限和復現性限！

作者: ylxyjb 時間: 2010-12-27 19:55
為不確定度的評定方法，A類是計算結果（多次測量后），B類為經驗值或約定值

作者: wcq 時間: 2010-12-31 08:21
哎呀，真是難理解啊

作者: 文哥 時間: 2010-12-31 19:00
本帖最后由文哥于 2010-12-31 19:06 編輯

你的理解我認為有一點點問題。
先看一下JJF1059給出的定義：
2.13 不確定度的A類評定 type ...
規矩灣錦苑發表于 2010-3-10 13:17

先生的對計量基礎知識的研究和理解比較深。但從先生對不確定度B類評定的定義討論和理解來看，先生對這句話的斷句有問題。
   先生的理解可能是
“不確定度的A類評定 type A evaluation of uncertainty
   用  對觀測列  進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的A類評定，有時又稱為A類不確定度評定。
  不確定度的B類評定 type B evaluation of uncertainty
   用  不同于  對觀測列  進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的B類評定，有時又稱為B類不確定度評定.”
大多數人的理解是（也可能更正確一些）
“不確定度的A類評定 type A evaluation of uncertainty
   用  對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的A類評定，有時又稱為A類不確定度評定。
   不確定度的B類評定 type B evaluation of uncertainty
   用不同于 對觀測列進行統計分析的方法，來評定標準不確定度。
   注：不確定度的B類評定，有時又稱為B類不確定度評定. ”

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2010-12-31 19:17
回復 27# 文哥

是的，無論A類還是B類評定方法都是根據信息和實驗數據采用統計分析方法進行評估，只不過是使用的統計分析方法不同而已。不確定度的A類評定方法一定要用“觀測列”，而不確定度的B類評定方法一定是不用“觀測列”。B類評定方法可以用自己掌握的信息資源統計分析，也可以直接采用前人的或者權威的統計分析結果。

作者: 太極圈 時間: 2011-1-8 10:44
A類評定--用統計方法的不確定度估計（通常根據重復讀數）。
B類評定--根據任何其他信息的不確定度估計。這信息可能來自過去的測量經驗，來自校準證書，來自生產廠的技術說明書，來自計算，來自出版物的信息，根據常識等

作者: wmen 時間: 2011-1-10 16:32
什么叫A.B類不確定性啦

作者: lgl_2005 時間: 2011-1-11 10:25
沒有本質區別，只是為了區分評定方法，才分了A和B類評定，以后發展了可能還會出現C類呢。

作者: likaixuanliulei 時間: 2011-1-18 22:03
我贊同“規矩灣錦苑”的解釋。測量結果的不確定度評定里有解釋

作者: ltmt 時間: 2011-2-14 14:29
初次接觸到不確定度的評定，學習中...

作者: wrq51 時間: 2011-2-15 14:45
回復 1# zhangliang2

好好看看1059

作者: liylhl 時間: 2011-3-18 15:47
可參看JJF 1059

作者: fxb-hit 時間: 2011-3-29 16:28
認真學習，受益匪淺！！

作者: zhjihua 時間: 2011-3-31 19:41
終于理解了

作者: huifeideyu 時間: 2011-4-2 12:56
簡單一點，用統計法的就是A類，其他的就是B類，兩者沒有本質的區別，只是不同的方法。

作者: wugeyi 時間: 2011-4-19 17:33
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作者: joo 時間: 2011-4-25 16:48
用數學的方法來說不確定度是誤差絕對值的集合在一定概率下的最小上限。

作者: 廖楓 時間: 2011-5-1 16:28
A類是測量多次數據求出來的，而B類是按照之前的測試結果和經過多次試驗后的出來的結果。相比B類A類不確定度更加真實有效。

作者: 功夫 時間: 2011-5-1 23:23
由于隨機效應導致的不確定度為A類標準不確定度
由于系統效應導致的不確定度為B類標準不確定度

作者: realmore 時間: 2011-5-6 09:14
A類為已觀測列方式得出的不確定度評定方法，A以外都為B類評定方法，定義可看JJF1001-1998

作者: xccys2004 時間: 2011-5-9 16:09
在數據的處理上沒有什么不同專家總結出了不同的方法于是就有了A類和B類

作者: 吳先生 時間: 2023-12-27 16:36
受益匪淺，非常感謝

作者: redxsnake 時間: 2023-12-28 16:16
樓上幾位講的好，受益匪淺！謝謝

作者: l609431299 時間: 2024-1-25 12:46
"A類"和"B類"是指評定方法，而不是不確定度的分類

作者: taxi191314 時間: 2024-3-13 21:59
后來者，感謝前輩分享

作者: 知了 時間: 2024-3-23 10:43
在對器具精度要求偏低的現場使用中，這個數據能用來干嘛？

作者: 2015yuan 時間: 2024-3-25 08:05
感謝分享！

作者: gyblxfy 時間: 2024-3-27 16:22
謝謝分享，認真學習一下。

作者: gyblxfy 時間: 2024-4-2 19:56
感謝樓主分享感謝樓主

作者: lqxiaocat綠葉 時間: 2024-4-3 09:32
看著難度很大，先收藏了

作者: baddeng7 時間: 2024-4-3 16:14
學習了~~~~~~~

作者: halftear 時間: 2024-4-20 16:56
是不是想老師說的

作者: halftear 時間: 2024-4-20 16:56
可以理解為，A類是自力更生的，B類是遺傳的，簡單粗暴

作者: 遼西計量師 時間: 2024-9-7 12:59
這個知識點剛好忘了，進來溫故而知新

作者: 綺遇 時間: 2024-9-7 13:56

規矩灣錦苑發表于 2010-3-10 13:17
你的理解我認為有一點點問題。
先看一下JJF1059給出的定義：
2.13 不確定度的A類評定 type ...

很有用一下就明白了謝謝樓主分享

作者: PTL815 時間: 2024-9-7 16:25
看著難度很大，先收藏

作者: 遼西計量師 時間: 2024-9-10 18:48

xiuyuanshi 發表于 2009-10-20 10:14
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說的比較詳細，感謝解答

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