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計量論壇

標題: 產品追溯問題 [打印本頁]

作者: 風繼續(xù)吹 時間: 2009-8-25 22:02
標題: 產品追溯問題
我在單位搞計量管理，我想請問一下，如果檢定的量具不合格，各位是否會對這些量具測量的產品進行追溯。

作者: zhoujidai 時間: 2009-8-25 22:27
根據質量管理體系的要求，如果檢定的量具不合格，是要對這些量具測量的產品進行追溯的，具體的操作按各個公司規(guī)定的程序文件執(zhí)行。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2009-8-26 15:06
測量設備在檢定、校準、計量確認過程中發(fā)現(xiàn)不合格是經常發(fā)生的，不合格測量設備可能產生的誤差風險是必須追溯的。現(xiàn)在的問題是什么樣的不合格測量設備應該追溯。我認為：
1使用范圍的劃分：凡是用來出具追蹤有效數(shù)據的必須追溯。例如：檢驗人員、化驗人員、物質稱量人員、能源抄表人員、安全監(jiān)測和環(huán)境監(jiān)測人員等使用的測量設備發(fā)現(xiàn)不合格，就應該追溯，因為所有的測量結果都是以他們出具的為準。其他人員，例如生產人員使用的可以不追溯。
2不合格項目的劃分：只要外觀和各部分相互作用發(fā)生故障造成無法使用的不合格，就沒有必要追溯，因為測量人員不可能去使用它。而使用人員無法識別的檢定項目不合格，則必須追溯。例如示值誤差、穩(wěn)定性、測量力、形狀和位置誤差等等出現(xiàn)不合格。
3不合格程度的劃分：并不是只要超差就追溯的。我們知道，在進行計量要求導出和正確選擇測量設備時都要考慮安全裕度的，最常用的方法是三分之一原則。因此超差多大才進行追溯，應該根據產品的性質和本企業(yè)規(guī)定的安全裕度大小或者當時選擇測量設備時計量要求的導出遵循的原則來確定。例如經檢定示值誤差為檢定規(guī)程規(guī)定的2倍以上就追溯，小于2倍就不追溯。

作者: 愷撒游神 時間: 2009-12-19 10:07
樓上所說的2、3點我基本認同，不過第一點按使用范圍劃分我覺得有些問題，如生產工人使用量具對產品按測量出來的尺寸控制生產，他所使用的量具就必須追溯，已便控制生產過程中產生的不合格。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2009-12-19 23:24
為什么生產人員使用的測量設備不合格可以不追溯，我的看法是：
   對不合格測量設備產生的誤判風險進行追溯的目的是要么是剔除不合格產品，要么是預防發(fā)生產品的誤判（不合格產品判為合格，或者合格的產品判為不合格）。
   生產人員的生產產品不外乎有兩種情況，即單件加工和批量加工。當單件加工時，如果其使用的測量設備不合格，生產出來的產品由檢驗人員把關，不可能因為生產人員的不合格測量設備而發(fā)生誤判現(xiàn)象。至于預防功能則因為是單件生產也就不存在了。
   批量加工時，質量檢驗規(guī)范規(guī)定檢驗人員必須執(zhí)行“首件檢驗”，杜絕了因生產人員測量設備不合格造成的全批產品的報廢和誤判。同時還規(guī)定檢驗人員執(zhí)行加工過程中間按時間節(jié)點或者按加工一定數(shù)量后的抽檢，一旦發(fā)現(xiàn)問題，當時檢驗人員就會對上次抽檢到這次抽檢中生成的產品進行復檢，這實際上已經完成了不合格測量設備的風險追溯。這種抽檢將一直要維持到完成最后一件產品的加工。
   所以我們只要把主要的精力放在“出具最終有效數(shù)據”的測量設備不合格追溯上就可以確保檢測數(shù)據的準確可靠，防止產品誤收誤廢現(xiàn)象的發(fā)生。當然如果能夠對生產人員的測量設備不合格也進行風險追蹤，并不是不可，只是有重復工作，浪費人力資源和物質資源之嫌。

作者: 星空漫步 時間: 2009-12-20 20:03
量具檢定被判為不合格，就不能用。
假如有些產品是先前是使用剛被判為不合格的量具來檢測的，那么這些產品應該用合格的量具進行重新檢測。當批量特別大時，可以通過抽檢的方式，逐步前推，直到問題解決。

作者: 風繼續(xù)吹 時間: 2009-12-31 11:52
版主說的很有道理，但是，版主不能代表法律，關鍵問題是計量法新版為何一直不出臺，計量壟斷何時能結束，國家是否能多為企業(yè)考慮，服務企業(yè)，給企業(yè)足夠的指導。

作者: 鐘吉 時間: 2010-1-4 20:50
一些計量器具數(shù)量較多的單位，在周檢過程中檢定不合格的情況時有發(fā)生，按三樓的意見，可以排除一些不必要的追溯對象，但還是有一些必須要進行追溯，雖然程序文件中也規(guī)定了，但真正要能做到“追溯”非常不易，執(zhí)行難度很大，畢竟計量人員的能力、盡力和權限有限，或許是各家公司的計量體系的完善程度不同，個人感覺有些只能做到表面文章，不能落到實處。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2010-1-4 22:42
9樓說得極是，在企業(yè)真正要能做到“追溯”非常不易，執(zhí)行難度很大，關鍵就是看企業(yè)的計量體系的完善程度、企業(yè)計量管理部門的權限和計量管理逗硬的程度。我想，如果把主要的精力放在“出具最終有效數(shù)據”的測量設備不合格追溯上，從而達到確保檢測數(shù)據的準確可靠，防止產品誤收誤廢現(xiàn)象的發(fā)生，防止發(fā)生因為測量設備的不合格帶來的安全、環(huán)保、質量、經營管理的重大事故和損失的道理，向領導講清楚，應該會得到支持的。

作者: 世紀先生 時間: 2010-1-7 15:30
我認為：
1、首先企業(yè)應該制定一系列的（計量器具的管理辦法和規(guī)程）能有效的來控制和保證測量設備的有效性，準確性。
2、再就是生產過程中的檢驗控制，包括操作工及檢驗員的檢驗頻次，檢驗辦法等并進行操作工和檢驗員的交叉檢驗，質量異常處置辦法等來有效的進行產品處置并追溯。

作者: 龍騰九萬里 時間: 2010-1-22 21:28
上面說的很多，但有一個問題就是，沒有考慮到追溯的成本。想請問，你們的量具多長周期檢定一次，1年、6個月、3個月、還是1周，總不可能一天吧。在這么長的時間里，產品還在廠里，還沒到用戶手里？如果真是這樣的話，企業(yè)早就關門了。在廠里，怎么追到行，但到用戶手中，怎么追，是不是想汽車樣召回？成本扛的住嗎？就因為一把量具檢下來不合格？我想計量追溯行不起來，這是主要原因，畢竟企業(yè)是要賺錢的，不會因為那些可能存在的或者是理論推論的風險，來進行追溯的。其實并不是誰的權限大小的問題，是實際可操作性的問題。要實現(xiàn)追溯的關鍵是要盡早的發(fā)現(xiàn)不合格，不能事后諸葛亮，產品都發(fā)出去好久了，你計量人員一句量具不合格要追溯，企業(yè)就聽你的去追了？你是老板也不可能的。因此標準是更多的強調監(jiān)控，測量過程監(jiān)控、質量監(jiān)控，尤其是最終測量設備的監(jiān)控，一定要做踏實，早發(fā)現(xiàn)問題，還有就是預防。

作者: sghd 時間: 2010-1-27 10:54
我們的追溯也真的是表面文章而已。我們的萬能量具的周檢期最短4個月，在下一周檢時發(fā)現(xiàn)量具不合格時，也不知驗了多少零件，如何追溯啊。

作者: ldzhwu 時間: 2010-1-27 11:38
樓上兩位：量具為什么一定要按檢定周期來追溯？為了方便不合格量具的數(shù)據追溯，最好的辦法是操作人員上班前對量具進行一次比對，比對方法很多，比如用兩把量具去測同一個產品或用量具去測經檢驗人員已檢合格的產品。操作簡單但能大大減少出錯。

作者: zjauto 時間: 2010-1-27 19:24
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作者: tianxia313 時間: 2010-1-28 16:15
我公司的流程，不過很少做。
5.6失效處理及追溯
5.6.1校準、維護及保養(yǎng)時發(fā)現(xiàn)儀器設備失效時,應立即填寫《儀器異常通知單》并附校正記錄通知使用單位和品管單位,對先前的檢驗和試驗進行追溯和評估并記入文件,若此可疑物品流至客戶則必須通知客戶.應追溯使用儀器并評估儀器測試物件。
5.6.2于各項品質運作程序執(zhí)行過程中遭遇異常現(xiàn)象或抱怨時,應采取適當之處置行動。
5.6.3鑒定該測試儀設,若故障應予修理再校準至合格后,方可使用

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