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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 證書送檢單位的問題 [打印本頁]

作者: 口杯 時間: 2009-8-24 09:33
標(biāo)題: 證書送檢單位的問題
我們新購置了一套檢定裝置，該裝置附帶了一些溫度變送器，壓力變送器，廠家把這些變送器送到了我們當(dāng)?shù)厥∮?jì)科院檢定合格，可是出的檢定證書送檢單位一行寫的是檢定裝置制造廠家的（供貨商的），不是我們單位的，這樣影響建標(biāo)嗎？

作者: 計(jì)量單位 時間: 2009-8-24 09:41
檢定證書送檢單位應(yīng)是你們單位，否則毫無疑問影響會你們的建標(biāo)。

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2009-8-24 09:59
2#說的對，你們可以要求供應(yīng)商跟計(jì)量院商量重新出證書，哪怕是再付點(diǎn)錢也要改過來的。

作者: zhoujidai 時間: 2009-8-24 10:16
我認(rèn)為對你單位的建標(biāo)不會有影響，因?yàn)槭状嗡蜋z是廠家送檢，寫廠家不會有多大的影響，只要你的標(biāo)準(zhǔn)具有合法的溯源性，有檢定證書證明溯源性就行了。

作者: wangde118 時間: 2009-8-24 10:59
決對影響送檢單位應(yīng)該是計(jì)量器具的使用者，而不是廠家，如果你建標(biāo) 了，以后的標(biāo)準(zhǔn)器考核都會有很大的影響

作者: 計(jì)量單位 時間: 2009-8-24 11:12
4# zhoujidai
問題的關(guān)鍵：檢定證書的送檢單位的名稱是生產(chǎn)廠家，而非需建標(biāo)的所在單位檢定證書，如何申請建標(biāo)？

作者: zhoujidai 時間: 2009-8-24 11:24
首次送檢是廠家送的，這與使用單位與廠家對標(biāo)準(zhǔn)驗(yàn)收有關(guān)，一般使用單位要求廠家必須送檢且合格才能作為驗(yàn)收的依據(jù)，所以首次送檢是廠家的名稱并沒有多大的影響，何況此時標(biāo)準(zhǔn)還不是使用單位的，檢定證書是作為使用單位的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)的依據(jù)，也是對標(biāo)準(zhǔn)溯源性的證據(jù)。但驗(yàn)收以后是使用單位送檢了，送檢單位名稱自然就是使用單位的名稱，對標(biāo)準(zhǔn)的溯源性沒有影響，但之后的送檢單位的名稱還是廠家就不行了。

作者: 計(jì)量單位 時間: 2009-8-24 14:30
7# zhoujidai
當(dāng)你填寫標(biāo)準(zhǔn)履歷書時，你會發(fā)現(xiàn)該標(biāo)準(zhǔn)器不屬你們的，那你如何再申請建標(biāo)呢？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2009-8-24 15:26
還是按JJF1033-2008的要求吧。
   JJF1033的4.1.2計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的溯源性要求“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器應(yīng)當(dāng)經(jīng)法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)或質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)檢定合格或校準(zhǔn)來保證其溯源性”；5.1.2.1條3）款要求應(yīng)提供“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器及主要配套設(shè)備有效的檢定或校準(zhǔn)證書復(fù)印件一套”；4.5.3.4條要求“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)溯源到上一級和傳遞到下一級計(jì)量器具的量值溯源和傳遞框圖正確”。也就是說：
   ①你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器一定要提供有效的檢定或校準(zhǔn)證書復(fù)印件；
   ②承擔(dān)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器檢定的單位（即上一級）一定是量值溯源和傳遞框圖上規(guī)定的單位；
   ③那個量值溯源和傳遞框圖上規(guī)定的上一級單位一定是法定的或者授權(quán)的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)。
   現(xiàn)在，生產(chǎn)廠家把這些變送器送到了你們當(dāng)?shù)厥∮?jì)科院檢定合格，出具了檢定證書。滿足了①你的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器有有效的檢定證書（計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器的名稱、型號規(guī)格、制造廠、出廠編號、準(zhǔn)確度等級與證書描述的信息完全一致），②上一級檢定單位是量值溯源和傳遞框圖上規(guī)定的當(dāng)?shù)厥∮?jì)量院，③那個當(dāng)?shù)厥∮?jì)量院是法定的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)。完全符合JJF1033的要求。而至于哪個單位去送檢，誰付檢定費(fèi)用，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范并不作要求。但是如果生產(chǎn)廠家和你們不在同一地區(qū)，檢定合格證書由生產(chǎn)廠所在地計(jì)量院出具，則就與量值溯源圖不符，你必須重新送本地計(jì)量院檢定，除非本地計(jì)量院無能力檢定的項(xiàng)目，你的量值溯源圖的溯源地點(diǎn)規(guī)定在某一個外地，今后的檢定就應(yīng)該保持持續(xù)的向該技術(shù)機(jī)構(gòu)溯源。

作者: zhoujidai 時間: 2009-8-24 15:33
8#新購的標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量器具在入廠時是有驗(yàn)收記錄的，檢定證書是作為驗(yàn)收的依據(jù)之一，只有通過公司的驗(yàn)收，各個公司對計(jì)量器具都制定有驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，在滿足公司驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)后，該標(biāo)準(zhǔn)的所有權(quán)才從廠家轉(zhuǎn)移到使用單位，檢定證書是在所有權(quán)未發(fā)生轉(zhuǎn)移之前出具的（一般使用單位都要求廠家必須送檢，以檢定證書作為驗(yàn)收的依據(jù)，以證明該計(jì)量器具滿足量值傳遞的要求），送檢單位欄添廠家我認(rèn)為并沒有錯誤。該檢定證書具有法律效力，能夠證明該標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量器具的溯源性，證書的作用不是證明該計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具的歸屬問題，該標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量器具的歸屬應(yīng)該以使用單位的驗(yàn)收為準(zhǔn)。
在填寫標(biāo)準(zhǔn)履歷書的“驗(yàn)收情況”是填寫的公司的驗(yàn)收情況。通過了公司的驗(yàn)收其標(biāo)準(zhǔn)所有權(quán)就轉(zhuǎn)移到使用單位，怎能說通過了使用單位的驗(yàn)收還不能證明標(biāo)準(zhǔn)器具不是使用單位的呢？
話又說回來，如果送檢單位填使用單位當(dāng)然最好不過了。

作者: dbhlong 時間: 2009-8-24 16:10
本帖最后由 dbhlong 于 2009-8-24 16:14 編輯

應(yīng)該填使用單位，認(rèn)證復(fù)查時建標(biāo)溯源方便。

作者: YXQ 時間: 2009-8-24 22:36
標(biāo)準(zhǔn)器使用單位應(yīng)該就是委檢單位，證書上委檢單位與使用單位不一致，認(rèn)證審查時就必須出示一系列相關(guān)證明材料，證明所使用的標(biāo)準(zhǔn)器不是借用的。這不僅加大審核人員的工作量，從而加大審核力度，也給自己增加麻煩不是。比如儀器上的合格證標(biāo)簽上的使用單位填誰，填自己就與證書不一致，填證書上的受檢單位就更不對了，如果這樣做了肯定是一個不合格項(xiàng)，為此整改值得嗎？所以，個人認(rèn)為還是按照規(guī)矩辦事，簡潔明了的好。

作者: vandyke 時間: 2009-8-24 22:46
建標(biāo)時標(biāo)準(zhǔn)器的產(chǎn)權(quán)問題有什么要求？我接別人的一臺標(biāo)準(zhǔn)只要滿足了①②③點(diǎn)，就能用來建標(biāo)了？誰能保證證書出具生產(chǎn)商的名稱這東西就是我的？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2009-8-25 17:33
本帖最后由規(guī)矩灣錦苑于 2009-8-25 17:40 編輯

至于哪個單位去送檢，誰付檢定費(fèi)用，計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范是并不作要求的。
   但是8樓、12樓和13樓提出的產(chǎn)權(quán)問題是不容忽視的，因?yàn)閷硎跈?quán)時，具有獨(dú)立法人資質(zhì)的前提條件就決定了設(shè)備的產(chǎn)權(quán)必須屬于這個單位。計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核就是考核計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的能力，考核規(guī)范要求的就是那三個條件。我們不妨把三個條件可作為“明示”的要求，而產(chǎn)權(quán)問題作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核“隱含”的要求。無論明示的還是隱含的，都是必須滿足的要求。
   產(chǎn)權(quán)問題應(yīng)該是不難解決的。因?yàn)槭状螜z定都是剛剛購入的第一次檢定，根據(jù)計(jì)量管理基本常識，必須經(jīng)入庫檢定合格方能驗(yàn)收，而生產(chǎn)廠的合格證作為入庫檢定結(jié)果是無效的。因此當(dāng)前許多單位要求生產(chǎn)廠出具法定的或授權(quán)的技術(shù)機(jī)構(gòu)合格證。這涉及費(fèi)用問題，生產(chǎn)廠送檢存在報銷問題，不得不開送檢單位為生產(chǎn)廠的證據(jù)。這都是可以理解的。只要申請考核的單位（產(chǎn)權(quán)方）拿出采購證據(jù)（采購合同或付款證明）就足以證明產(chǎn)權(quán)是自己的。我想，我們的考評員不會為了這么一點(diǎn)客觀現(xiàn)實(shí)問題，硬卡申請計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核的單位吧。
   當(dāng)然如果設(shè)備生產(chǎn)廠的管理制度允許用以顧客名義開的報銷證據(jù)給予報銷的話，是再好不過了。在財(cái)務(wù)制度不能允許的情況下，我認(rèn)為只要申請標(biāo)準(zhǔn)器考核的單位有書面證據(jù)證明屬于自己的產(chǎn)權(quán)，第一次的檢定合格證至于哪個單位去送檢的，誰付的檢定費(fèi)用就不要追究了，因?yàn)檎娴囊肪恳彩悄貌怀鋈魏畏蓷l文的。

作者: 風(fēng)繼續(xù)吹 時間: 2009-8-25 21:50
按照1號的描述，廠家把這些變送器送到了他我們當(dāng)?shù)厥∮?jì)科院檢定合格，所以說這不影響建標(biāo)。標(biāo)準(zhǔn)考核時只要你們是使用上述儀表，是沒有問題的。

作者: hansi3911 時間: 2009-8-26 14:51
讓供應(yīng)商重新檢一次吧，或者讓檢測機(jī)構(gòu)幫忙更改。

作者: zhenfpe 時間: 2009-8-27 14:39
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作者: 王鵬 時間: 2010-5-31 11:16
如果主標(biāo)的話，還是要改成你們自己，不然很麻煩，如果不是主標(biāo)，讓技術(shù)部門給你搞一次整機(jī)檢定不就行了么？

作者: master_lu 時間: 2010-6-5 18:14
讓廠家去更改，送檢單位必須是你單位名稱。

作者: redleaf 時間: 2010-8-1 09:16
新建標(biāo)首次檢定有這樣的情況,只要不是過分要求,無妨
產(chǎn)權(quán)是自己單位的啊

作者: porny 時間: 2010-8-9 10:39
按說，廠家送檢設(shè)備，從技術(shù)上來說，符合2008考核規(guī)范的要求，但是，到時候取你單位考核的人員未必會認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)

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