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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 三聚氰胺是不是質(zhì)檢的問題? [打印本頁(yè)]

作者: 新聞評(píng)論部 時(shí)間: 2009-5-30 16:09
標(biāo)題: 三聚氰胺是不是質(zhì)檢的問題?
社會(huì)輿論普遍認(rèn)為三聚氰胺是質(zhì)檢系統(tǒng)的失職，身為一個(gè)計(jì)量人，我們是不是應(yīng)該澄清一些事情？

標(biāo)準(zhǔn)20多年未改何以保障食品安全
http://www.bkd208.com/thread-104005-1-62.html

　　因一句“食品安全委員會(huì)是多余的”而被推上風(fēng)口浪尖的全國(guó)政協(xié)委員、九三學(xué)社中央委員會(huì)常委支建華昨天澄清說，他的本意是委員會(huì)下面由衛(wèi)生部門來進(jìn)行協(xié)調(diào)的機(jī)構(gòu)是沒有必要的。“食品安全委員會(huì)總攬食品安全是對(duì)的”，支建華說，他完全支持委員會(huì)的存在。
　　作為吉林省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局的副局長(zhǎng)，支建華是在一次小組討論中無意間提及食品安全問題。而那次發(fā)言他的重點(diǎn)是談修改現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)老化的問題。他覺得標(biāo)準(zhǔn)是基礎(chǔ)工作，如果標(biāo)準(zhǔn)滯后，只是圍繞表面現(xiàn)象做文章，就等于是“頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳”，對(duì)根本解決食品安全問題沒有太大的意義。

作者: zhoujidai 時(shí)間: 2009-5-30 17:56
三聚氰胺事件反映了我國(guó)在標(biāo)準(zhǔn)的管理上，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行20多年而不更新，責(zé)任應(yīng)該在管理層上，出現(xiàn)三聚氰胺事件是一些人鉆了標(biāo)準(zhǔn)上的漏洞，看來標(biāo)準(zhǔn)制定的科學(xué)性應(yīng)該成為標(biāo)準(zhǔn)更新的基礎(chǔ)，逐步杜絕三聚氰胺事件的再次發(fā)生。而具體執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)的質(zhì)檢部門也該反思反思，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)中反映的問題就沒有被提出，其責(zé)任還是有的。

作者: jlsts 時(shí)間: 2009-5-30 22:53
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作者: 燕狂徒 時(shí)間: 2009-5-30 23:00
不是質(zhì)檢的問題···國(guó)人整體素質(zhì)所致

作者: Lishu 時(shí)間: 2009-5-30 23:44
3# jlsts
首先，奶農(nóng)或中間商故意添加的三聚氰胺，生產(chǎn)廠家不可能不知道。奶制品加工行業(yè)在部分地區(qū)的過度擴(kuò)張，導(dǎo)致奶源緊缺，生產(chǎn)廠家為了保障自己的利益，對(duì)這種明知的違法行為采用了默認(rèn)的態(tài)度，廠家的質(zhì)檢也屈從于公司的領(lǐng)導(dǎo)。所以，政府有責(zé)任，廠家有責(zé)任，質(zhì)檢也不可能說自己沒責(zé)任。

作者: fjlyzzq@126.com 時(shí)間: 2009-5-31 02:06
我國(guó)的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)制定一般是先企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、再是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、后才是上升為國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，這就必然產(chǎn)生國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)制定的滯后及可操作性受行業(yè)（生產(chǎn)企業(yè)）的制約，也就造成質(zhì)檢系統(tǒng)存在被動(dòng)的局面。因此要求我們的質(zhì)檢系統(tǒng)工作要有前瞻性、主動(dòng)、積極、嚴(yán)格參與標(biāo)準(zhǔn)的制定等等。

作者: 水靈 時(shí)間: 2009-5-31 09:18
支持3樓的觀點(diǎn)，不是標(biāo)準(zhǔn)沒有規(guī)定的就可以加，國(guó)人的素質(zhì)才是重點(diǎn)，利益的驅(qū)使下沒空子也能鉆出空子。

作者: 席龍 時(shí)間: 2009-5-31 10:57
對(duì)奶制品發(fā)生產(chǎn)許可證的是質(zhì)檢局，生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)是質(zhì)檢局制定，檢驗(yàn)是質(zhì)檢局，監(jiān)管是質(zhì)檢局，評(píng)優(yōu)、評(píng)免檢也是質(zhì)檢局。出了三聚氰胺這種事，質(zhì)檢不應(yīng)該推脫責(zé)任。而是應(yīng)該好好反省、自查工作中的漏洞，變被動(dòng)為主動(dòng)，對(duì)自己的工作也推行點(diǎn)PDCA,建立產(chǎn)品質(zhì)量安全預(yù)警機(jī)制。

作者: porny 時(shí)間: 2009-5-31 13:04

對(duì)奶制品發(fā)生產(chǎn)許可證的是質(zhì)檢局，生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)是質(zhì)檢局制定，檢驗(yàn)是質(zhì)檢局，監(jiān)管是質(zhì)檢局，評(píng)優(yōu)、評(píng)免檢也是質(zhì)檢局。出了三聚氰胺這種事，質(zhì)檢不應(yīng)該推脫責(zé)任。而是應(yīng)該好好反省、自查工作中的漏洞，變被動(dòng)為主動(dòng)，對(duì) ...
席龍發(fā)表于 2009-5-31 10:57

三聚氰胺的事兒和生產(chǎn)許可證沒有太大關(guān)聯(lián)。生產(chǎn)許可證的存在、發(fā)放和監(jiān)管或許有探討之處，但是，三聚氰胺是企業(yè)素質(zhì)問題，是企業(yè)良心問題，是整個(gè)食品行業(yè)制度問題，質(zhì)監(jiān)局不可能對(duì)食品進(jìn)行太詳細(xì)的檢測(cè)，世界上物質(zhì)幾百萬(wàn)種，有必要，有可能，有義務(wù)對(duì)面粉啊，奶粉啊進(jìn)行幾百萬(wàn)種的檢測(cè)嗎？！不可能吧。
質(zhì)監(jiān)局的問題在于沒有關(guān)注食品行業(yè)可能發(fā)生的參雜，參假現(xiàn)象。出口到美國(guó)的寵物食品出現(xiàn)問題后，如果敏銳一點(diǎn)的話，質(zhì)監(jiān)局應(yīng)該對(duì)三聚氰胺是否有可能被利用到食品中有所警惕了。這樣的話，三聚氰胺也不至于被濫用到這樣的地步了。
包括這次把三聚氰胺進(jìn)入檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)中，也有點(diǎn)面子工作的味道。應(yīng)該做的是,嚴(yán)厲處罰參入三聚氰胺者。

作者: 計(jì)量@沈陽(yáng) 時(shí)間: 2009-6-1 09:04
客觀的說，在三聚氰胺事件中，我們系統(tǒng)是有責(zé)任，但是三聚氰胺并不是我們?cè)斐傻模覀円策M(jìn)了相應(yīng)的監(jiān)管義務(wù)，我們不可能對(duì)所有物質(zhì)都進(jìn)行檢測(cè)，關(guān)鍵是我們的標(biāo)準(zhǔn)和法律存在漏洞，應(yīng)該明確我沒規(guī)定可以加那么你加了就違法，而不要一整就是不得檢出，不得檢出的東西你能規(guī)定全嗎？是不是所有的食品標(biāo)準(zhǔn)都要列上劇毒品不得檢出？再有我們作為執(zhí)法單位是負(fù)責(zé)對(duì)違法問題進(jìn)行處理的部門，我們努力去防患未然，但是對(duì)于防不勝防的問題，更關(guān)鍵的是要明確企業(yè)的責(zé)任和企業(yè)法人的責(zé)任！

作者: skyriver0003 時(shí)間: 2009-6-1 10:13
人的健康大于一切，關(guān)愛生命關(guān)愛健康，請(qǐng)為提高國(guó)人的整體素質(zhì)加油！

作者: rxsjks 時(shí)間: 2009-6-1 13:04
許可證對(duì)于一個(gè)企業(yè)來說只是一個(gè)門坎而已，跨過了就行，我國(guó)有太多的行政許可了。
重申一點(diǎn)，“質(zhì)量”不是檢驗(yàn)出來的，而是生產(chǎn)出來的。要知道國(guó)人太聰明了，看標(biāo)準(zhǔn)只會(huì)去查看如何擦邊而讓自己去達(dá)到最大的利益，而不是去想如何達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)的要求或是做的更優(yōu)質(zhì)，那是要成本的，相對(duì)減少利潤(rùn)的。只有企業(yè)的自律，從長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光來看待質(zhì)量重要性，才能真正做到執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)處。想想連救人性命的藥都會(huì)有假，難道不是一種悲哀嗎？

作者: 小剛 時(shí)間: 2009-6-1 13:06
現(xiàn)在的商家太自私，他只想怎么掙錢，缺少道德。

作者: 小剛 時(shí)間: 2009-6-1 13:28
希望有關(guān)部門盡職盡責(zé)，不要在坑害下一代。

作者: 文文 時(shí)間: 2009-6-1 15:58
不是質(zhì)檢的問題.

作者: 清香雨荷 時(shí)間: 2009-6-1 16:03
雖然問題的本身不是監(jiān)查部門出的,但作為一個(gè)國(guó)家的監(jiān)查部門對(duì)這件事情采取的態(tài)度就很讓人無語(yǔ),讓人太沒有信心了,照這樣的推理,他們完全沒有存在的必要.

作者: 風(fēng)不語(yǔ) 時(shí)間: 2009-6-1 16:14
質(zhì)檢肯定是有一定的責(zé)任的，但主要的責(zé)任還是在于領(lǐng)導(dǎo)和政府部門。

作者: yexin12388 時(shí)間: 2009-6-1 17:16
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作者: 許三 時(shí)間: 2009-6-1 20:13
關(guān)鍵是要看企業(yè)有沒有社會(huì)責(zé)任感，如果只是一味的追求利益最大化，像三聚氰胺的事件哪天還會(huì)重演。

作者: 風(fēng)機(jī) 時(shí)間: 2009-6-1 20:32
質(zhì)檢絕對(duì)有責(zé)任！至少有人投訴后都未好好查一下！

作者: 點(diǎn)滴在心里 時(shí)間: 2009-6-1 20:34
我覺得都在放p，三聚氰胺只是一種食品生產(chǎn)者偶爾添加的品種之一，標(biāo)準(zhǔn)是死的，人是活的，象牛奶中添加的尿素，阻抗劑，皮革改良劑，要是事先一無所知，讓你檢，再先進(jìn)的標(biāo)準(zhǔn)、儀器、方法由如大海撈針，我認(rèn)為最重要的還是在情報(bào)搜集，匯總、分析，技監(jiān)部們要到群眾中去，

作者: 海狼 時(shí)間: 2009-6-1 21:42
我覺得不是那個(gè)部門的責(zé)任，而是體制大環(huán)境造成的。有法不依依法不治，一旦出現(xiàn)問題，行政主管部門只是罰款了事，而沒有依法追究當(dāng)事人的刑事責(zé)任，當(dāng)違法成本過低，當(dāng)然會(huì)出現(xiàn)許多社會(huì)問題了。這次三聚氰胺事件，國(guó)內(nèi)的許多知名品牌全都負(fù)有不可推卸的責(zé)任，看看國(guó)家是怎么處理的就知道了，和諧和諧。呵呵。或許以后我們還會(huì)發(fā)現(xiàn)有四聚氰胺等等。

作者: jock 時(shí)間: 2009-6-2 08:57
我一直鬧不明白，三鹿廠子里的質(zhì)檢部門就見不出來？不光是素質(zhì)問題，是人性問題

作者: 容兒 時(shí)間: 2009-6-2 10:32
事情發(fā)展到如此嚴(yán)重的狀態(tài)，質(zhì)檢肯定有問題，最起碼沒有起到監(jiān)管的責(zé)任，我也在質(zhì)檢系統(tǒng)，說實(shí)話，現(xiàn)在有利益的事政府愿意管，有責(zé)任的事都推，質(zhì)檢系統(tǒng)這幾年忙著掙錢，這是體制的問題，有點(diǎn)大。

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-6-2 11:47

我覺得不是那個(gè)部門的責(zé)任，而是體制大環(huán)境造成的。有法不依依法不治，一旦出現(xiàn)問題，行政主管部門只是罰款了事，而沒有依法追究當(dāng)事人的刑事責(zé)任，當(dāng)違法成本過低，當(dāng)然會(huì)出現(xiàn)許多社會(huì)問題了。這次三聚氰胺事件， ...
海狼發(fā)表于 2009-6-1 21:42

支持！好多問題都是在這種情況下形成的。

作者: 哆咪耒咪 時(shí)間: 2009-6-2 15:49
總的來說中國(guó)人是在食品安全上完成了化學(xué)掃盲，質(zhì)檢是脫不了關(guān)系的，標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)是陳舊，可是認(rèn)識(shí)活的啊，難道在這期間質(zhì)檢人員就沒發(fā)現(xiàn)不對(duì)勁？還是發(fā)現(xiàn)了任然置之不理？

作者: fuffn 時(shí)間: 2009-6-2 17:42
質(zhì)檢不應(yīng)負(fù)完全責(zé)任，質(zhì)檢的責(zé)任在于：作為監(jiān)管部門，當(dāng)三聚氰胺事件已大面積存在（有可能是很長(zhǎng)時(shí)間存在）卻未發(fā)現(xiàn)而未有任何措施出臺(tái)

作者: amanda209 時(shí)間: 2009-6-2 19:38
這個(gè)不是個(gè)別，在于監(jiān)守自盜

作者: 方建國(guó) 時(shí)間: 2009-6-3 10:01
版主把三聚問題歸結(jié)為標(biāo)準(zhǔn)問題，從而得出三聚問題不是質(zhì)檢系統(tǒng)的問題，我想先請(qǐng)教版主，質(zhì)檢系統(tǒng)包括標(biāo)準(zhǔn)體系的建立嗎？誠(chéng)然食品標(biāo)準(zhǔn)在《標(biāo)準(zhǔn)化法》解釋中明確提出歸衛(wèi)生部門制定。但作為標(biāo)準(zhǔn)化的行政主管管部門難辭其咎。更何況食品的檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)在質(zhì)檢部門，檢測(cè)機(jī)構(gòu)的門檻由質(zhì)檢機(jī)構(gòu)決定的。

作者: lzl_1972 時(shí)間: 2009-6-3 11:41
三聚氰胺事件不能單純說是質(zhì)檢問題,也不能歸根于檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)的不完善!更加偏重于職業(yè)道德、企業(yè)誠(chéng)信問題!!!
請(qǐng)問一句:"牛奶里不允許摻加敵敵畏要不要寫進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)?","嚴(yán)禁在公共場(chǎng)所大小便要不要寫進(jìn)交通規(guī)則?";顯而易見,這些是不必要寫進(jìn)去的,因?yàn)檫@些是最基本的常識(shí)和社會(huì)道德問題!!!

作者: haishangfeiyan 時(shí)間: 2009-6-3 11:49
說不定人家是把它當(dāng)著添加劑使用，就不檢驗(yàn)了呢，所以應(yīng)該是屬于檢驗(yàn)漏洞。

作者: jiliangzhong 時(shí)間: 2009-6-3 14:06
我覺得應(yīng)該是個(gè)人的良心問題，明知道那個(gè)東西是有害物質(zhì)。為什么還要加到奶粉里面。而且還都是小孩子吃的東東。這真是天理不容。就算質(zhì)檢查不出。也會(huì)遭報(bào)應(yīng)的。

作者: liuhuaxing 時(shí)間: 2009-6-3 22:11
食品還有免檢的.這不是自己給自己下套嗎。我們自己家做飯有的時(shí)候還不保證呢，何況企業(yè)，食品就不能免檢！！！！！

作者: wangbo 時(shí)間: 2009-6-4 16:39
食品么，質(zhì)檢只是管生產(chǎn)的大門，流通的是工商管的吧，況且問題出在奶上面，奶牛和奶應(yīng)該是別的部門管吧，只是問題出來以后質(zhì)檢在風(fēng)口浪尖頂罪了而已！那么多產(chǎn)品，你怎么查，即使真的大面積發(fā)生，很多地方的檢測(cè)水平還是達(dá)不到的。總之，是國(guó)民素質(zhì)，良心問題，就和小時(shí)侯一樣，老師要求在怎么嚴(yán)格，搗亂還是有的。有次一老師問一學(xué)生，老師沒在，沒好好監(jiān)考還是怎么的你怎么能抄上？那學(xué)生答，要是想抄，老師怎么監(jiān)考嚴(yán)格也能抄上！
總之食品安全要靠良心，要靠自覺。

作者: xyzijk 時(shí)間: 2009-6-5 23:40
應(yīng)該是衛(wèi)生部門的問題！或者是農(nóng)業(yè)部的問題！

作者: nhjls1 時(shí)間: 2009-6-11 17:34
應(yīng)該是宣傳部門的問題！因?yàn)樾麄鞑块T沒有把良心道德的要求灌輸?shù)缴a(chǎn)者的思想中去！

作者: hangxiaodong 時(shí)間: 2009-6-26 20:44
肯定是質(zhì)檢的失職，這個(gè)部門就知道收錢，比解放前的周扒皮還狠，比攔路搶劫有過之而無不及，也沒有幾個(gè)有水平的人，年年有任務(wù)下指標(biāo)，這個(gè)系統(tǒng)從上到下都該死

作者: zs.ciq 時(shí)間: 2009-6-27 15:35
三聚氰胺事件，我認(rèn)為質(zhì)檢總局還是有責(zé)任的，起碼這么長(zhǎng)時(shí)間使用質(zhì)檢系統(tǒng)沒人發(fā)現(xiàn)可謂匪夷所思

作者: shi2008 時(shí)間: 2009-7-1 09:21
個(gè)人認(rèn)為：
三聚氰胺事件不是孤立的。我國(guó)的食品免檢法規(guī)明顯滯后卻是事實(shí)。
現(xiàn)在人們餐桌上的食物雖然比過去豐富多了，但越來越不敢吃了。食品安全是社會(huì)問題，生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)的修訂不能“與時(shí)俱進(jìn)”，加之個(gè)別廠家摻雜使假，使問題更加惡化。這種情況可能會(huì)持續(xù)相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間。

作者: guojunguo 時(shí)間: 2009-7-1 11:15
我感覺是我們的檢驗(yàn)技術(shù)和方法跟不上社會(huì)的發(fā)展需要，也就是太滯后啦。

作者: YXQ 時(shí)間: 2009-7-1 12:14
檢測(cè)要有依據(jù)，標(biāo)準(zhǔn)20年不變，拿什么作判斷依據(jù)。食品衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)專業(yè)性強(qiáng)，一直是由衛(wèi)生部門制定，只有他們能說得清楚什么物質(zhì)會(huì)對(duì)人體有傷害以及傷害到何種程度，標(biāo)準(zhǔn)滯后是造成食品衛(wèi)生事故的問題之一；商家鉆法律法規(guī)空子，惟利是圖是造成食品衛(wèi)生事故的原因之二；質(zhì)檢部門只埋頭拉車不抬頭看路，對(duì)于國(guó)際國(guó)內(nèi)食品衛(wèi)生安全發(fā)展?fàn)顩r不了解或知道了沒有采取及時(shí)跟進(jìn)，提出修標(biāo)建議，沒有盡到一定的責(zé)任和義務(wù)，是問題發(fā)生的原因之三。雖然部門之間行政管理上有分工，但也絕不能采取各自為政，自為中心，互不往來和協(xié)商。表面上食品衛(wèi)生涉及到多個(gè)部門都有權(quán)管，實(shí)際上又都管不徹底。食品衛(wèi)生是事關(guān)民生，事管民眾生存質(zhì)量，甚至是關(guān)系子孫后代的大事。真的希望有關(guān)行政管理部門坐下來好好協(xié)商，盡快制定出確實(shí)可行的管理方案，杜絕重大食品安全事故的再次發(fā)生。

作者: wujiang 時(shí)間: 2009-7-9 22:11
三聚氰胺和食品沒有太大關(guān)聯(lián)。食品生產(chǎn)許可證的存在、發(fā)放和監(jiān)管由幾個(gè)部門管理，食品安全法也涉及幾個(gè)部門，九龍治水效果不好，技術(shù)層面經(jīng)常給政治層面背黑鍋。

作者: woniucfj 時(shí)間: 2009-7-11 19:48
應(yīng)該不是質(zhì)檢的問題
一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不可能窮盡所有的項(xiàng)目標(biāo)準(zhǔn)也是要隨著實(shí)際情況的變化而不斷完善的

作者: hhj 時(shí)間: 2009-7-15 16:34
都有責(zé)任，只要中間的某個(gè)環(huán)節(jié)認(rèn)真點(diǎn)，就不會(huì)出現(xiàn)這件事

作者: 風(fēng)隨心動(dòng) 時(shí)間: 2009-7-21 15:38
都是由問題的
所以大家都應(yīng)該汲取教訓(xùn)
教訓(xùn)是慘重的

作者: sweetpirate 時(shí)間: 2009-7-24 11:09
各有所失吧，

作者: li_winner 時(shí)間: 2009-7-25 10:47
我也認(rèn)為該問題系統(tǒng)是有責(zé)任的。事件后，系統(tǒng)完全改變了工作作風(fēng)，從這一點(diǎn)是不是也看出了端倪？

作者: 好人多助 時(shí)間: 2009-7-26 10:37
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作者: sixin_lin 時(shí)間: 2009-8-22 22:26
連三鹿號(hào)稱有能力將牛奶中全部成分都檢測(cè)的（名牌、免檢）企業(yè)都檢不出三聚氰胺，質(zhì)監(jiān)部門按標(biāo)準(zhǔn)能輕易“檢出”嗎？
這里的問題關(guān)鍵是企業(yè)的誠(chéng)信問題。

作者: 274496267 時(shí)間: 2009-9-2 11:34
杜絕三聚氰胺事件的再次發(fā)生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: IECUSER 時(shí)間: 2009-9-2 13:36
嚴(yán)重同意三樓的觀點(diǎn),國(guó)人的素質(zhì)是重點(diǎn)
另個(gè)人認(rèn)為素質(zhì)是以經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)為基礎(chǔ)的.
因此大力發(fā)展經(jīng)濟(jì)是解決一切問題的根本

作者: xiaobohui 時(shí)間: 2009-9-4 20:59
標(biāo)準(zhǔn)都沒有
作為質(zhì)監(jiān)的怎么可能能檢出來

作者: kaibor 時(shí)間: 2009-9-11 14:48
應(yīng)該建立一個(gè)系統(tǒng)來監(jiān)控生產(chǎn)過程。

作者: 274496267 時(shí)間: 2009-9-16 09:20
出了三聚氰胺這種事，質(zhì)檢不應(yīng)該推脫責(zé)任。而是應(yīng)該好好反省、自查工作中的漏洞，變被動(dòng)為主動(dòng)，主動(dòng)發(fā)現(xiàn)問題，解決問題。

作者: 597445902 時(shí)間: 2009-9-16 19:01
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作者: yuanhua123 時(shí)間: 2009-9-17 12:30
很有部分國(guó)人就是有點(diǎn)出了事了，快推掉責(zé)任的習(xí)慣，若那些產(chǎn)品最終是賣給自個(gè)用，他會(huì)很認(rèn)真地從各方面去檢查，特別是安全性這塊。

作者: northstar 時(shí)間: 2009-9-23 19:10
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作者: guojunguo 時(shí)間: 2009-9-28 22:21
應(yīng)該是標(biāo)準(zhǔn)要與時(shí)俱進(jìn)，否則就成了一紙空文。

作者: WYMBHX 時(shí)間: 2009-9-29 14:39
系統(tǒng)問題是其一，標(biāo)準(zhǔn)更新太慢是其二，人員素質(zhì)是其三

作者: wanb3210 時(shí)間: 2009-10-3 04:10
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作者: sslc 時(shí)間: 2009-10-3 12:32
利益鏈條不被監(jiān)控,食品質(zhì)量難以安全!!

作者: hongtashan 時(shí)間: 2009-10-3 22:58
據(jù)最新一期《南都周刊》報(bào)道，蒙牛正在全面打響一場(chǎng)用金錢堆砌的危機(jī)公關(guān)戰(zhàn)役。如某日，幾乎各大門戶網(wǎng)站上，人們都看到了鋪天蓋地的消息《衛(wèi)生部等六部門專家認(rèn)定：特侖蘇OMP無健康危害》，內(nèi)容基本上如出一轍，甚至后面的評(píng)論也全部是正面的。消息的來源則是衛(wèi)生部網(wǎng)站發(fā)布的一則“動(dòng)態(tài)”消息。

　　整個(gè)特侖蘇事件，“似”已進(jìn)入了善后階段，問責(zé)“似”已過去，蒙牛要做的只是重挽消費(fèi)者信心。對(duì)于這樣的結(jié)果，作為一名普通消費(fèi)者，我真是覺得郁悶。

　　蒙牛過去發(fā)表論文說，OMP就是IGF－1。蒙牛現(xiàn)在發(fā)表聲明說，OMP不是IGF－1。蒙牛過去宣傳說，OMP是原創(chuàng)發(fā)明。蒙牛現(xiàn)在宣傳說，OMP是從新西蘭引進(jìn)……這般的顛三倒四也真是令人嘆為觀止。現(xiàn)在再想起牛根生的那句“大勝靠德”，真是諷刺得可以嚇?biāo)酪活^牛。

　　不是沒有法律制裁這種無信無德的企業(yè)行為，依照《食品衛(wèi)生法》第四十四條，生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)或者使用不符合衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)和衛(wèi)生管理辦法規(guī)定的食品添加劑，將責(zé)令停止生產(chǎn)或者使用，沒收違法所得，并處以違法所得一倍以上三倍以下的罰款。2007年特侖蘇銷售額在30億-35億元左右。消費(fèi)者一定真的想看到這樣一張?zhí)靸r(jià)罰單，但看得到的可能性近乎于零吧。

　　對(duì)于大企業(yè)，有關(guān)部門一貫是保駕護(hù)航的。如文章開頭提到的那個(gè)衛(wèi)生部“動(dòng)態(tài)”消息，中國(guó)奶協(xié)理事、廣東省奶協(xié)副會(huì)長(zhǎng)王丁棉就坦言，衛(wèi)生部的表態(tài)并沒有提供更詳細(xì)的科學(xué)依據(jù)，缺乏具體意見和對(duì)這個(gè)產(chǎn)品評(píng)價(jià)的臨床數(shù)據(jù)。2月12日質(zhì)檢總局剛剛說正在檢測(cè)OMP是不是有害，緊接著衛(wèi)生部就表態(tài)“無害”，OMP又不是三聚氰胺，其有沒有致癌性豈是短短幾天就能證明出來的？當(dāng)然，衛(wèi)生部的做法很“聰明”，只是網(wǎng)上掛一個(gè)動(dòng)態(tài)消息，只是一個(gè)口頭表態(tài)，并不是正式文件通知。深究起來其實(shí)它什么都不是。消費(fèi)者在這個(gè)渠道尋求支持顯然太難。

　　那媒體呢？可靠也不那么高。據(jù)北京一名門戶網(wǎng)站的編輯透露，“蒙牛是我們的廣告大客戶。這種大客戶是要特殊保護(hù)的。”并不諱言蒙牛的公關(guān)攻勢(shì)。就我個(gè)人的觀察，整個(gè)這次事件中，電視媒體基本都保持了沉默，對(duì)蒙牛不利的消息大多為紙媒所報(bào)道。這里面的關(guān)竅也不復(fù)雜，一位媒體朋友告訴我，蒙牛在電視媒體投放了大量廣告，在紙媒則投得少。如果蒙牛今后在平面媒體也大量投放廣告，紙媒是否也會(huì)沉默？

　　在我看來，特侖蘇事件與三聚氰胺事件還有些不同，三聚氰胺事件更主要表現(xiàn)為監(jiān)管不力及道德缺失。特侖蘇事件目前看來，惡劣性沒有三聚氰胺高，但是其所揭示出的中國(guó)消費(fèi)者權(quán)益低下問題，則更有普遍性意義。以國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，商業(yè)力量很容易跟權(quán)力打成一片，也很容易贖買媒體，侵害消費(fèi)者權(quán)益。對(duì)此，一方面要加強(qiáng)對(duì)權(quán)力的監(jiān)督，及媒體強(qiáng)化自律，更關(guān)鍵的還是消費(fèi)者自己要組織起來。有足夠強(qiáng)大的消費(fèi)者民間組織，才是制衡商業(yè)惡意行為的最重要力量。可是，在國(guó)內(nèi)目前要組織、運(yùn)作民間組織，實(shí)在是太難了。

　　蒙牛是一家以營(yíng)銷著稱的企業(yè)，其特侖蘇營(yíng)銷據(jù)說都成了商學(xué)院案例。但恕我才疏學(xué)淺，我實(shí)在看不出這種營(yíng)銷與本山大叔的賣拐有什么區(qū)別。蒙牛還會(huì)翻身么？我實(shí)在不敢下否定性結(jié)論，難道咱們這些普通消費(fèi)者，真的全是范偉的命？

作者: hyjls 時(shí)間: 2009-10-9 19:21
不是,我認(rèn)為不是

作者: yxfx 時(shí)間: 2009-10-9 22:12
應(yīng)該說難脫其責(zé)

作者: 身體健康 時(shí)間: 2009-10-11 15:14
有一定的責(zé)任，但不是全部

主要還是個(gè)責(zé)任心，但是現(xiàn)在各個(gè)行業(yè)又有多少人有強(qiáng)烈的崗位責(zé)任心呢

作者: czjlwsl 時(shí)間: 2009-10-12 14:32
確實(shí)不是哪一個(gè)部門出了問題，應(yīng)該是體制上面的。國(guó)民素質(zhì)、國(guó)家體制和歐美相比還有一定的差距，怎么樣提高國(guó)民素質(zhì)才是黨和政府應(yīng)該解決的問題，改革開放給中國(guó)的綜合國(guó)力和人民生活都有了很大的提高，但同時(shí)負(fù)面的影響也有目共睹的，有一個(gè)故事說：一個(gè)歐洲人在深圳的時(shí)候隨地吐痰亂扔垃圾，而一但到了香港確自覺的遵守規(guī)定！

作者: xiongzhi6100 時(shí)間: 2009-10-13 13:27
受教了，以前還沒有注意這個(gè)問題呢

作者: jia860613 時(shí)間: 2009-10-14 21:47
同意樓上的說法

作者: lee_login 時(shí)間: 2009-10-23 21:31
總是說國(guó)人素質(zhì)，外企到中國(guó)來哪一個(gè)不變樣？外國(guó)人也照樣鉆空子，制度滯后是一方面，犯罪的成本低也是不爭(zhēng)的事實(shí)。三聚氰胺只是垮了三鹿這個(gè)牌子，其余的沒有什么大的改變。

作者: lee_login 時(shí)間: 2009-10-23 21:36
有些時(shí)如果你規(guī)定不準(zhǔn)這樣不準(zhǔn)那樣反而堵不住，其實(shí)可以反過來，規(guī)定只準(zhǔn)這樣，其他的方法沒有證明不危害其他人利益就是不準(zhǔn)。
現(xiàn)在很多部門都是不作為，比如說標(biāo)準(zhǔn)更新，誰(shuí)來說什么時(shí)候更新？不是嚴(yán)重滯后，沒有人想到更新。

作者: yqfsj 時(shí)間: 2009-10-29 08:36
其實(shí)標(biāo)準(zhǔn)是沒有錯(cuò)誤的，關(guān)鍵是我們的檢測(cè)手段有問題

作者: 揮斥方遒 時(shí)間: 2009-10-29 10:38
我認(rèn)為不全是我們質(zhì)監(jiān)局的責(zé)任！任何一個(gè)事情的發(fā)生都是有其深遠(yuǎn)的社會(huì)原因，關(guān)鍵是一個(gè)社會(huì)的誠(chéng)信度的問題！

作者: antaizdp 時(shí)間: 2009-11-2 11:03
關(guān)鍵的是要明確企業(yè)的責(zé)任和企業(yè)法人的責(zé)任！

作者: yunling 時(shí)間: 2009-11-4 09:02
太沒人性了！

作者: yntj_ljh 時(shí)間: 2009-11-9 10:39
1# 新聞評(píng)論部

當(dāng)然是質(zhì)檢的問題！！總局大包大攬，所有都納入監(jiān)管，故此失彼啊。再者，質(zhì)檢系統(tǒng)內(nèi)部信息部暢通，溝通不到位，標(biāo)準(zhǔn)化是一家，產(chǎn)檢是一家，老死不相往來，即便往來也是官員之間的吃請(qǐng)、請(qǐng)吃，技術(shù)人員的溝通訴求太少，不到位。

作者: sbarlu 時(shí)間: 2009-11-10 09:37
:(:(:(:(:(:(:(:(

作者: sbdangdang 時(shí)間: 2009-11-10 13:19
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作者: sbdangdang 時(shí)間: 2009-11-10 13:21
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作者: sbdangdang 時(shí)間: 2009-11-10 13:31
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作者: sbdangdang 時(shí)間: 2009-11-10 13:32
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作者: 揮斥方遒 時(shí)間: 2009-11-10 14:04
我認(rèn)為不全是質(zhì)監(jiān)部門的事，主要是一個(gè)社會(huì)誠(chéng)信度的問題！

作者: xhjfbi 時(shí)間: 2009-11-11 08:20
這個(gè)執(zhí)法不嚴(yán)的問題，出了樣的事件都可以大事化小，小事化了，國(guó)外看誰(shuí)敢造次。人不人當(dāng)人看了。

作者: amwgwg 時(shí)間: 2009-11-14 17:26
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作者: ydjw 時(shí)間: 2009-11-18 16:30
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作者: sunsend 時(shí)間: 2009-11-19 10:07
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作者: kooy7744 時(shí)間: 2009-11-27 15:44
不管是與不是,都是體制問題!

作者: cms457 時(shí)間: 2009-11-28 14:42
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作者: LLZ 時(shí)間: 2009-12-3 08:30
其實(shí)是不是我們系統(tǒng)的責(zé)任，我覺得還是要看國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)是否涉及到這個(gè)問題，若是我們的系統(tǒng)職責(zé)沒有做好，那當(dāng)然是，若不，那就不是。

作者: testgroup 時(shí)間: 2009-12-3 10:47
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作者: yoyie 時(shí)間: 2009-12-7 16:10
歷年來國(guó)內(nèi)的一些食品的制造加工都或多或少的參摻雜了一些提高色澤、口感等表面質(zhì)量的成分品，但一般來說這些添加劑對(duì)人體是不會(huì)構(gòu)成很嚴(yán)重性的影響的，或者說是慢性的，以至于大家都不夠關(guān)注產(chǎn)品本身的問題。話又說回來，我們國(guó)家現(xiàn)在的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上生產(chǎn)的擴(kuò)大要求，人們的智慧又是無窮的，所以很多都鉆了這個(gè)空子，用更為廉價(jià)而又未規(guī)定的成分來替代。

作者: j76360905 時(shí)間: 2009-12-9 17:56
應(yīng)該不是質(zhì)量

作者: hhiop520 時(shí)間: 2009-12-11 08:52
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作者: bolag 時(shí)間: 2009-12-11 11:04
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作者: fbidy78 時(shí)間: 2009-12-25 10:56
客觀的說，在三聚氰胺事件中，我們系統(tǒng)是有責(zé)任，但是三聚氰胺并不是我們?cè)斐傻模覀円策M(jìn)了相應(yīng)的監(jiān)管義務(wù)，我們不可能對(duì)所有物質(zhì)都進(jìn)行檢測(cè)，關(guān)鍵是我們的標(biāo)準(zhǔn)和法律存在漏洞，應(yīng)該明確我沒規(guī)定可以加那么你加了就違法，而不要一整就是不得檢出，不得檢出的東西你能規(guī)定全嗎？是不是所有的食品標(biāo)準(zhǔn)都要列上劇毒品不得檢出？再有我們作為執(zhí)法單位是負(fù)責(zé)對(duì)違法問題進(jìn)行處理的部門，我們努力去防患未然，但是對(duì)于防不勝防的問題，更關(guān)鍵的是要明確企業(yè)的責(zé)任和企業(yè)法人的責(zé)任！

作者: wjshanghai1314 時(shí)間: 2009-12-30 10:35
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作者: bbjls 時(shí)間: 2010-1-5 09:15
食品安全是全體公民的事情，靠哪一個(gè)部門很難搞好，必須全體人民有更高的認(rèn)識(shí)才行

作者: 沁寒 時(shí)間: 2010-1-6 21:25
總不能殺雞取卵吧？哈哈哈。。。。該保留。。。。

作者: nyclaohu 時(shí)間: 2010-1-8 17:51
主要還是人口多啊，消耗量太大，質(zhì)量保證不了了

作者: xhxlplp 時(shí)間: 2010-1-18 22:46
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