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計量論壇

標題: 關于由儀器等級和擴展不確定度求標準不確定度的討論 [打印本頁]

作者: milkystone 時間: 2009-4-9 16:40
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作者: lucknono 時間: 2009-4-9 23:01
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2009-4-10 11:43
檢定機構是不是出問題了？
　　你的“這個裝置為0.1級”，即引用誤差是0.1%。
　　檢定機構給出了擴展不確定度為0.3％，K=2。請問這個擴展不確定度是誰的擴展不確定度？是你的標準裝置的嗎？標準裝置不存在不確定度，他們應該給出你的這個標準裝置的示值誤差。是檢定機構檢定結果的不確定度嗎？如果是，怎么能夠用來檢定你的0.1級標準裝置！
　　不確定度評定中測量設備（檢定工作中，測量設備就是計量標準裝置）引入的標準不確定度分量，可以用示值誤差ａ除以包含因子ｋ。

[ 本帖最后由規矩灣錦苑于 2009-4-10 11:47 編輯 ]

作者: chuxp 時間: 2009-4-10 12:59
這里最好按照對應等級給出的最大允許誤差來計算。因為上級檢定結果的不確定度不僅與你的裝置的性能有關，還與上級單位檢定時所使用的標準器、人員、環境等諸多因素有關，你在評估不確定度時顯然不應該考慮這些因素帶來的影響。
3樓的質疑有道理，按常規，那個0.3%應該是0.03%才比較合適。一般來說，使用最大允許誤差來計算標準不確定度比較保守，就是計算出來的數值比較大；而使用上級實際檢定結果結合其不確定度計算數值小一些，比較冒險。

作者: milkystone 時間: 2009-4-10 14:06
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作者: milkystone 時間: 2009-4-10 14:10
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作者: 軍人 時間: 2009-4-11 21:22
檢定機構給出了擴展不確定度為0.03％（K=2）。這個擴展不確定度應該是對該標準器此次測量結果的擴展不確定度吧。對于你用它做標準器進行量值傳遞，進行不確定度分析，要引入的分量是由于標準器示值的校準誤差引入的標準不確定度了。

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2009-4-12 10:55
本帖最后由規矩灣錦苑于 2009-4-12 10:57 編輯

檢定機構給出了擴展不確定度為0.03％（K=2）。這個擴展不確定度應該是對該標準器此次測量結果的擴展不確定度吧。對于你用它做標準器進行量值傳遞，進行不確定度分析，要引入的分量是由于標準器示值的校準誤差引入的 ...
軍人發表于 2009-4-11 21:22

說的非常對！
　　這個裝置為0.1級，檢定機構給出了擴展不確定度為0.03％，K=2。顯然“U＝0.03％ k＝2”是檢定機構對所送標準器檢定時的測量不確定度，這個不確定度相對于企業使用該標準器檢定工作計量器具時的不確定度太小了，完全可以忽略不計。我們在評定該標準器引入的標準不確定度分量時，直接引用由規程對應等級（0.1級）給出的最大誤差來計算就可以了。是不可以通過檢定證書給出的擴展不確定度來計算的。

作者: INTEL 時間: 2009-4-14 11:12

一般來說，使用最大允許誤差來計算標準不確定度比較保守，就是計算出來的數值比較大；而使用上級實際檢定結果結合其不確定度計算數值小一些，比較冒險。

我和你的想法一樣的，但我們這邊的人都似乎不太支持我這種 ...
milkystone 發表于 2009-4-10 14:10

你拿它作標準裝置，估計你肯定不會引用上級檢定單位給你的實際數據,所以你就用最大允許誤差來計算標準不確定度，如果你真的打算引用上級檢定單位給你的實際數據修正使用你的標準裝置（即你的證書上人家告訴你100V輸出實際是99.99V，你用的時候用99.99V)，那么你可以用上級給你的不確定度去計算。看你怎么用了！

作者: hupeizhong 時間: 2009-4-14 11:20

你拿它作標準裝置，估計你肯定不會引用上級檢定單位給你的實際數據,所以你就用最大允許誤差來計算標準不確定度，如果你真的打算引用上級檢定單位給你的實際數據修正使用你的標準裝置（即你的證書上人家告訴你100V輸 ...
INTEL 發表于 2009-4-14 11:12

同意,精確測量時可以這么做.
不過也還有個時效問題,總不能一個檢定周期之內都可以引用的,條件會變化的.
所以比較保險的,還是使用最大允許誤差.

作者: INTEL 時間: 2009-4-14 15:07
11# hupeizhong
說得沒錯，后面的我沒講，但可以加上年變化率（量）來處理。

作者: 紫雪無痕 時間: 2009-4-14 21:11
為了測量的準確度，一般我們公司的引用習慣是評定2個不確定度，一個最佳測量不確定度和一個一般性測量不確定度，最佳測量不確定度當然引用的計量院的，一般性的不確定往往我們給評定的比較大（這樣比較符合事實的工作狀況）所以這個時候就用最大允許誤差

作者: hupeizhong 時間: 2009-4-15 23:04

為了測量的準確度，一般我們公司的引用習慣是評定2個不確定度，一個最佳測量不確定度和一個一般性測量不確定度，最佳測量不確定度當然引用的計量院的，一般性的不確定往往我們給評定的比較大（這樣比較符合事實的工 ...
紫雪無痕發表于 2009-4-14 21:11

一般情況下，我們只引用最大允許誤差
其實，上級單位的計量報告，請仔細看一下，有時給出的，只是“所用標準的不確定度”，和你送檢的東東沒有什么關聯，所以你一定要仔細看一看，別應用了沒有任何關聯的不確定度。

作者: panbaoxiang 時間: 2009-4-16 11:41
檢定機構給出了擴展不確定度為0.03％，K=2。顯然“U＝0.03％ k＝2”是檢定機構對所送標準裝置檢定時的測量不確定度，如果用標準裝置的修正值，可以采用上級的擴展不確定度為0.03％，K=2。但也有風險。因為上級是在特定條件下，得到的擴展不確定度。由于你的標準裝置的不確定度分量還有穩定性和使用條件等影響，最好采用標準裝置的最大允許誤差計算標準不確定度更科學點，風險小點。

作者: youhao 時間: 2009-4-16 11:46
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作者: mqc05 時間: 2009-4-17 22:07
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作者: abdong 時間: 2009-4-18 14:55
我覺得在這種沒有修正值的情況下還是用最大允差比較好。

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