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計量論壇

標(biāo)題: 電子汽車衡作弊裝置由誰來定性？ [打印本頁]

作者: malcolm 時間: 2009-3-20 18:39
標(biāo)題: 電子汽車衡作弊裝置由誰來定性？
我在單位主要負(fù)責(zé)計量，前一段時間，有人舉報說某電子汽車衡不準(zhǔn)，于是我于3月10日帶著10t砝碼去檢定，發(fā)現(xiàn)由于天氣一冷一熱冰雪和泥土把汽車衡的兩頭頂死了，再清理完之后，用砝碼檢定合格。但沒過兩天，投訴越來越多，于是17日我把8個傳感器和接線盒的蓋子打開，沒有發(fā)現(xiàn)什么，隨后我把稱重顯示器打開，發(fā)現(xiàn)一異常物體在儀表內(nèi)（俗稱遙控器）。在單位立案之后，領(lǐng)導(dǎo)問我，這異常物體應(yīng)由誰來鑒定，又由誰來定性？我個人認(rèn)為應(yīng)由廠家來鑒定和定性，又不知是否正確，請大家來討論一下！

作者: 下雨 時間: 2009-3-20 19:49
可能你們是政府技術(shù)監(jiān)督部門。技術(shù)監(jiān)督局作為計量的行政主管機關(guān)，發(fā)現(xiàn)破壞計量器具準(zhǔn)確度，給國家和消費者造成損失，可責(zé)令賠償損失，沒收計量器具和違法所得，并處罰款。如果你們認(rèn)為涉案金額較大、問題嚴(yán)重，超出了行政處罰的范圍，可向公安機關(guān)報案，公安機關(guān)委托你們或廠家鑒定。公安機關(guān)偵查完畢后，由檢察院提起公訴，法院審判。

作者: lscsxy 時間: 2009-3-20 19:56
黑心的奸商呀
在社會上經(jīng)常發(fā)現(xiàn)此類問題－－－電子計價稱
同樣讓人頭疼
發(fā)現(xiàn)不準(zhǔn)可以去工商部門投訴，單這根本不治本
認(rèn)同樓主觀點應(yīng)有廠家來鑒定和定性，東西是他們生產(chǎn)的

作者: 風(fēng)吹石 時間: 2009-3-20 21:28
技術(shù)監(jiān)督部門有執(zhí)法隊，可以通知他們前來查封和沒收，再行處理。

作者: malcolm 時間: 2009-3-21 00:17
本人就是質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局的工作人員，我所說的立案，也就是質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督稽查隊立的安案！對于一個產(chǎn)品的定性要有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的，自己口說定性是很難成為證據(jù)的，遙控器這樣的東西，沒有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，所以我們單位（質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局）就很難定性，找工商局就更是胡說了！我們雖有執(zhí)法隊，如果證據(jù)不能定性，很難查處。一樓的朋友說的很有道理，我現(xiàn)在困惑的是，在沒有標(biāo)準(zhǔn)定性的時候，誰能做為權(quán)威來下結(jié)論！

作者: 下雨 時間: 2009-3-21 14:27
現(xiàn)在假設(shè)汽車衡用戶涉嫌違法行為。
你說“對于一個產(chǎn)品的定性要有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的”。我認(rèn)為對于私制、偷裝的遙控器來說，怎么會有這方面的國家標(biāo)準(zhǔn)呢？你們自己口說不是證據(jù)，你們發(fā)現(xiàn)的遙控器是物證；發(fā)現(xiàn)用戶偷裝遙控器后增加或減少稱量結(jié)果的磅單及其它書面記載，那是書證；用戶方的工作人員向你們承認(rèn)偷裝及改變計量結(jié)果的事實，那是當(dāng)事人陳述；如果你們沒有技術(shù)能力，可以委托衡器廠家或當(dāng)?shù)責(zé)o線電管理委員會對這個電子遙控器進(jìn)行鑒定，他們出具的意見是鑒定結(jié)論。你們上一輛經(jīng)過準(zhǔn)確計量的重車，看看這個遙控器能把計量結(jié)果改變多少，查查他們的磅單，看他們每天的過貨量有多少，就能算出他們偷裝遙控器以來的涉案貨物（金額）有多少。不知你說的“如果證據(jù)不能定性”是什么意思。質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局是具有行政處罰權(quán)的行政機關(guān)，如果你們搜集到了以上證據(jù)，你們有權(quán)對用戶的計量違法行為下結(jié)論，依據(jù)《計量法》《行政處罰法》實施行政處罰。如超出行政處罰的范圍，你們就向公安機關(guān)報案吧。

作者: malcolm 時間: 2009-3-21 15:00
標(biāo)題: 回復(fù) 6# 下雨的帖子
按照計量法來處罰應(yīng)該是沒有什么問題的，現(xiàn)在事情比較大，可能要追究刑事責(zé)任。樓上的朋友可能對控制器不太了解，這東西只是一個接收信號的裝置，也就是說這東西有兩個部分，一部分有儀表內(nèi)，一部分在操控人的手里，如果操控人不發(fā)信號，電子汽車衡就是準(zhǔn)的（操控人是沒辦法抓著的，而司磅人員對我們問題是一問三不知）。現(xiàn)在對我們正對用磅單與受害人的磅單核對，但領(lǐng)導(dǎo)就是讓我找權(quán)威部門來鑒定和定性，把案子做成鐵案，所以我就比較郁悶了！

作者: 下雨 時間: 2009-3-21 22:39
追究刑事責(zé)任更好，你就不用忙乎了，由公安機關(guān)偵辦。你問不出司磅員問題，但公安機關(guān)有辦法。你是計量檢定人員，案子不應(yīng)當(dāng)由你來辦吧，質(zhì)監(jiān)局應(yīng)當(dāng)有專門的辦案機構(gòu)。
你說的那個遙控接收器，我了解，也見過。是下雨的一天晚上用戶發(fā)現(xiàn)自己的汽車衡計量有問題，我們檢查后發(fā)現(xiàn)一個傳感器的電纜線被破皮后接入了一個遙控接收器，其中信號線經(jīng)繼電器常閉并接電阻，工作電源取自電纜里的電源線，其它沒細(xì)看，當(dāng)時也沒拆除，直接叫用戶報案了。

作者: malcolm 時間: 2009-3-22 12:53
標(biāo)題: 回復(fù) 8# 下雨的帖子
我是計量檢定人員沒錯，交執(zhí)法隊轉(zhuǎn)公安也沒有錯，現(xiàn)在是領(lǐng)導(dǎo)要求我來證明這個是遙控接收器，口說無憑啊！（除了我別人都不認(rèn)識這個東西）因為遙控接收器這只是一部分，它自身無法改變計量數(shù)據(jù)，所以領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為只有權(quán)威部門出據(jù)的證書再加上公章才能做為證據(jù)！我的難處你是否明白了？

作者: 葉問 時間: 2009-3-24 21:51
你可以叫當(dāng)?shù)赜嬃坎块T出具一份證書，證明那東西不是儀表出廠時所有的，注明那電路上芯片型號，主要功能

作者: kendyma 時間: 2009-3-25 13:32
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作者: 席龍 時間: 2009-3-25 16:01
計量檢定人員，就可定性。
我近年來也經(jīng)手過一些這樣的事，都是我在筆錄上簽字定性的。

作者: 易木 時間: 2009-4-23 14:26
檢定人員在工作中，是容易發(fā)現(xiàn)作弊裝置的。但在移交執(zhí)法隊后，必需要對作弊原理進(jìn)行分析，并作出進(jìn)一步說明，作為物證的書面材料。并與證人及司磅員的筆錄材料形成證據(jù)鏈。對樓主所說的作弊裝置，是對主板的某段功能信號作出抑制控制，在鍵盤上利用某鍵為復(fù)合功能，隱蔽性強；相對在總路線上并接電阻等，技術(shù)含量高很多。因此，作為檢定人員，是很難對技術(shù)含量高的裝置作原理分析的。我建議樓主對封存的儀表（未動作弊裝置），送計量測試研究院由專家作分析，并作書面報告，才能更好履行《計量法》所賦予的職責(zé)。

作者: 流連 時間: 2009-4-24 11:10
報案，由公安機關(guān)處理，他們認(rèn)為需要可以找有關(guān)部門鑒定；
你不應(yīng)該問司磅員，沒有內(nèi)鬼東西怎么能裝到儀表里面？

作者: 張老 時間: 2009-5-4 18:49
我也是計量檢定人員，我們也經(jīng)常碰到這樣情況，一般是先報告單位領(lǐng)導(dǎo)，再到公安局報案。最后協(xié)助公安調(diào)查。

作者: hangxiaodong 時間: 2009-5-4 20:39
最好有公安機關(guān)認(rèn)定，質(zhì)檢作為行政執(zhí)法，力度難免欠缺

作者: yukqin 時間: 2009-5-4 21:03

我是計量檢定人員沒錯，交執(zhí)法隊轉(zhuǎn)公安也沒有錯，現(xiàn)在是領(lǐng)導(dǎo)要求我來證明這個是遙控接收器，口說無憑啊！（除了我別人都不認(rèn)識這個東西）因為遙控接收器這只是一部分，它自身無法改變計量數(shù)據(jù)，所以領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為只有權(quán)威 ...
malcolm 發(fā)表于 2009-3-22 12:53

回到了乒乓球雞蛋沒有標(biāo)準(zhǔn)的問題上了，沒有雞蛋的標(biāo)準(zhǔn)，也不好說那個人造雞蛋就是假雞蛋，我覺得是體制的問題了，不一定是非得要一個標(biāo)準(zhǔn)才可以鑒定的，今天這樣造型的遙控器，明天換了個樣子的遙控器，難道每次得等作弊的出來一個新的就出個標(biāo)準(zhǔn)才能堵住漏洞嗎？

作者: jsjlsoft 時間: 2010-3-8 15:53
計量檢測機構(gòu)理應(yīng)可以鑒定！

作者: 85sxq 時間: 2010-3-10 10:01
要是涉及金額大的，得舉報到公安部門。一般的情況，僅僅質(zhì)量監(jiān)督部門和計量檢定部門一起就可以了。就可以沒收其作案儀表，并給出相應(yīng)的處罰！

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