計量論壇

標題: 電子汽車衡作弊裝置由誰來定性？ [打印本頁]

作者: malcolm 時間: 2009-3-20 18:39
標題: 電子汽車衡作弊裝置由誰來定性？
我在單位主要負責計量，前一段時間，有人舉報說某電子汽車衡不準，于是我于3月10日帶著10t砝碼去檢定，發現由于天氣一冷一熱冰雪和泥土把汽車衡的兩頭頂死了，再清理完之后，用砝碼檢定合格。但沒過兩天，投訴越來越多，于是17日我把8個傳感器和接線盒的蓋子打開，沒有發現什么，隨后我把稱重顯示器打開，發現一異常物體在儀表內（俗稱遙控器）。在單位立案之后，領導問我，這異常物體應由誰來鑒定，又由誰來定性？我個人認為應由廠家來鑒定和定性，又不知是否正確，請大家來討論一下！

異常裝置.jpg (67.55 KB, 下載次數: 73)

異常裝置

作者: 下雨 時間: 2009-3-20 19:49
可能你們是政府技術監督部門。技術監督局作為計量的行政主管機關，發現破壞計量器具準確度，給國家和消費者造成損失，可責令賠償損失，沒收計量器具和違法所得，并處罰款。如果你們認為涉案金額較大、問題嚴重，超出了行政處罰的范圍，可向公安機關報案，公安機關委托你們或廠家鑒定。公安機關偵查完畢后，由檢察院提起公訴，法院審判。

作者: lscsxy 時間: 2009-3-20 19:56
黑心的奸商呀
在社會上經常發現此類問題－－－電子計價稱
同樣讓人頭疼
發現不準可以去工商部門投訴，單這根本不治本
認同樓主觀點應有廠家來鑒定和定性，東西是他們生產的

作者: 風吹石 時間: 2009-3-20 21:28
技術監督部門有執法隊，可以通知他們前來查封和沒收，再行處理。

作者: malcolm 時間: 2009-3-21 00:17
本人就是質量技術監督局的工作人員，我所說的立案，也就是質量技術監督稽查隊立的安案！對于一個產品的定性要有相關標準的，自己口說定性是很難成為證據的，遙控器這樣的東西，沒有相關標準，所以我們單位（質量技術監督局）就很難定性，找工商局就更是胡說了！我們雖有執法隊，如果證據不能定性，很難查處。一樓的朋友說的很有道理，我現在困惑的是，在沒有標準定性的時候，誰能做為權威來下結論！

作者: 下雨 時間: 2009-3-21 14:27
現在假設汽車衡用戶涉嫌違法行為。
你說“對于一個產品的定性要有相關標準的”。我認為對于私制、偷裝的遙控器來說，怎么會有這方面的國家標準呢？你們自己口說不是證據，你們發現的遙控器是物證；發現用戶偷裝遙控器后增加或減少稱量結果的磅單及其它書面記載，那是書證；用戶方的工作人員向你們承認偷裝及改變計量結果的事實，那是當事人陳述；如果你們沒有技術能力，可以委托衡器廠家或當地無線電管理委員會對這個電子遙控器進行鑒定，他們出具的意見是鑒定結論。你們上一輛經過準確計量的重車，看看這個遙控器能把計量結果改變多少，查查他們的磅單，看他們每天的過貨量有多少，就能算出他們偷裝遙控器以來的涉案貨物（金額）有多少。不知你說的“如果證據不能定性”是什么意思。質量技術監督局是具有行政處罰權的行政機關，如果你們搜集到了以上證據，你們有權對用戶的計量違法行為下結論，依據《計量法》《行政處罰法》實施行政處罰。如超出行政處罰的范圍，你們就向公安機關報案吧。

作者: malcolm 時間: 2009-3-21 15:00
標題: 回復 6# 下雨的帖子
按照計量法來處罰應該是沒有什么問題的，現在事情比較大，可能要追究刑事責任。樓上的朋友可能對控制器不太了解，這東西只是一個接收信號的裝置，也就是說這東西有兩個部分，一部分有儀表內，一部分在操控人的手里，如果操控人不發信號，電子汽車衡就是準的（操控人是沒辦法抓著的，而司磅人員對我們問題是一問三不知）。現在對我們正對用磅單與受害人的磅單核對，但領導就是讓我找權威部門來鑒定和定性，把案子做成鐵案，所以我就比較郁悶了！

作者: 下雨 時間: 2009-3-21 22:39
追究刑事責任更好，你就不用忙乎了，由公安機關偵辦。你問不出司磅員問題，但公安機關有辦法。你是計量檢定人員，案子不應當由你來辦吧，質監局應當有專門的辦案機構。
你說的那個遙控接收器，我了解，也見過。是下雨的一天晚上用戶發現自己的汽車衡計量有問題，我們檢查后發現一個傳感器的電纜線被破皮后接入了一個遙控接收器，其中信號線經繼電器常閉并接電阻，工作電源取自電纜里的電源線，其它沒細看，當時也沒拆除，直接叫用戶報案了。

作者: malcolm 時間: 2009-3-22 12:53
標題: 回復 8# 下雨的帖子
我是計量檢定人員沒錯，交執法隊轉公安也沒有錯，現在是領導要求我來證明這個是遙控接收器，口說無憑啊！（除了我別人都不認識這個東西）因為遙控接收器這只是一部分，它自身無法改變計量數據，所以領導認為只有權威部門出據的證書再加上公章才能做為證據！我的難處你是否明白了？

作者: 葉問 時間: 2009-3-24 21:51
你可以叫當地計量部門出具一份證書，證明那東西不是儀表出廠時所有的，注明那電路上芯片型號，主要功能

作者: kendyma 時間: 2009-3-25 13:32
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作者: 席龍 時間: 2009-3-25 16:01
計量檢定人員，就可定性。
我近年來也經手過一些這樣的事，都是我在筆錄上簽字定性的。

作者: 易木 時間: 2009-4-23 14:26
檢定人員在工作中，是容易發現作弊裝置的。但在移交執法隊后，必需要對作弊原理進行分析，并作出進一步說明，作為物證的書面材料。并與證人及司磅員的筆錄材料形成證據鏈。對樓主所說的作弊裝置，是對主板的某段功能信號作出抑制控制，在鍵盤上利用某鍵為復合功能，隱蔽性強；相對在總路線上并接電阻等，技術含量高很多。因此，作為檢定人員，是很難對技術含量高的裝置作原理分析的。我建議樓主對封存的儀表（未動作弊裝置），送計量測試研究院由專家作分析，并作書面報告，才能更好履行《計量法》所賦予的職責。

作者: 流連 時間: 2009-4-24 11:10
報案，由公安機關處理，他們認為需要可以找有關部門鑒定；
你不應該問司磅員，沒有內鬼東西怎么能裝到儀表里面？

作者: 張老 時間: 2009-5-4 18:49
我也是計量檢定人員，我們也經常碰到這樣情況，一般是先報告單位領導，再到公安局報案。最后協助公安調查。

作者: hangxiaodong 時間: 2009-5-4 20:39
最好有公安機關認定，質檢作為行政執法，力度難免欠缺

作者: yukqin 時間: 2009-5-4 21:03

我是計量檢定人員沒錯，交執法隊轉公安也沒有錯，現在是領導要求我來證明這個是遙控接收器，口說無憑啊！（除了我別人都不認識這個東西）因為遙控接收器這只是一部分，它自身無法改變計量數據，所以領導認為只有權威 ...
malcolm 發表于 2009-3-22 12:53

回到了乒乓球雞蛋沒有標準的問題上了，沒有雞蛋的標準，也不好說那個人造雞蛋就是假雞蛋，我覺得是體制的問題了，不一定是非得要一個標準才可以鑒定的，今天這樣造型的遙控器，明天換了個樣子的遙控器，難道每次得等作弊的出來一個新的就出個標準才能堵住漏洞嗎？

作者: jsjlsoft 時間: 2010-3-8 15:53
計量檢測機構理應可以鑒定！

作者: 85sxq 時間: 2010-3-10 10:01
要是涉及金額大的，得舉報到公安部門。一般的情況，僅僅質量監督部門和計量檢定部門一起就可以了。就可以沒收其作案儀表，并給出相應的處罰！

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